Le chokage idéal existe-t-il au parcours ?

Message par **Benoit62** » 26 mars 2019 20:32

Je crois que oui si mais souvenirs sont bon

Message par **Balistic** » 26 mars 2019 20:39

Oui équivalent

Message par **pifou13** » 26 mars 2019 21:13

Invector standard browning
1/2=18,15
3/4=18
Full=17,75
Invector +
1/2=18,5
3/4=18,2
Full=17,95
Avec d autres chokes les valeurs sont differentes

Message par **B25** » 07 avr. 2019 21:15

Il y a quelque chose qui me chiffonne priztete:)
Entre un Inv+ 1/2 choke = 18.5
Et un lisse amélioré avec une âme de 18.4 = 18.5
J’ai du mal à croire que leurs groupements soient les mêmes !mgreen:!)

Message par **Benoit62** » 08 avr. 2019 07:17

Sans vouloir te mettre le cerveau a l'envers B25 mais en général le browning ont une âme de 18,6 ou 18,7

Message par **B25** » 08 avr. 2019 09:42

B25 a écrit :Il y a quelque chose qui me chiffonne priztete:)
Entre un Inv+ 1/2 choke = 18.5
Et un lisse amélioré avec une âme de 18.4 = 18.5
J’ai du mal à croire que leurs groupements soient les mêmes !mgreen:!)

Inv+ donc âme de 18.7 avec 1/2 =18.5 soit le même diamètre de sortie qu’un lisse amélioré avec une âme de 18.4 = 18.5 :siffle:

Message par **Patrice45** » 08 avr. 2019 10:18

Bonjour
Grand débat sur les chokes.
Pour moi un 1/2 ckoke doit faire 5/10eme de retreint.
Soit pour une âme de 18.7 un diamètre de sortie de 18.2.
pour une âme de 18.5 un diamètre de sortie de 18.0.
Un 1/4 2.5/10eme
Un full 9 ou 10/10eme je vous laisse faire les calculs.
Sujet longuement débattu sur de nombreux poste au sujet des invector Ds.
comme déja précisé dans d' autre sujet une bourre fait 18.4 a 18.5 mm.
Il y a de vielle revu sur le sujet qui date des année 19.. environ.
Mais c' était avant. !pan!

Cordialement

Message par **B25** » 08 avr. 2019 19:02

Oui, mais sur les Inv+ et les Ds de chez BW les 1/2 sont des 1/4 !mgreen:!)
Alors est-ce que mon inv+ 1/2 sera équivalent au lisse amélioré avec une âme de 18.4 priztete:) priztete:)

Message par **jeannot725** » 08 avr. 2019 19:34

Salut à tous,

B25 a écrit :
Alors est-ce que mon inv+ 1/2 sera équivalent au lisse amélioré avec une âme de 18.4 priztete:) priztete:)

Oui, ton 1/2 invector+ correspond au lisse amélioré pour une âme de 18.4.
Quand j'avais mon XS je tirais 1/2; 3/4 au parcours, le plus souvent et quelles fois 3/4 ; full .

Message par **Patrice45** » 08 avr. 2019 21:00

Bonsoir B25
J' ai un B725 Sporter 2 (Septembre 2018)
Les invectors DS 3/4 externe: 2.8/10 sont des 1/4. C' est pour cela que j' ai acheté des chokes d' une autre marque pour compensé l' écart entre le pseudo 3/4 et le full qui lui fait 8.95/10eme. Mais vous avez du le lire dans les sujets invertor Ds >B725 etc....
Pour le reste demande a BW pourquoi un 3/4 a 2.8/10 ?
Bonne nuit.

Message par **sovabtc** » 25 août 2019 22:20

Bonsoir,
Je poursuis le sujet avec quelques mois de retard.
Je suis tireur de parcours chasse depuis près de 30 ans.
Avant je tirais avec un SO4, âme 18.4 et 5/10 aux 2 canons. Aujourd'hui avec un Zoli Z Embasador, âme 18.5 et demi-demi pareil. Ce choix, après des milliers de plateaux à se retourner les méninges, des nuits de calculs et des conseils de grands champions... Pour arriver à la constatation imparable qu'il n'existe aucun plateau à moins de 50m, même sur la tranche, soit quasiment 100% des plateaux de parcours, qui se casse avec un full et se loupe avec un demi : aucun. Et n'étant ni Bardou, ni Auvret, ce ne sont pas les plateaux qui s'échappent à plus de 50m qui font la différence dans nos classements, mais les plateaux à moins de 35m! Là par contre, je connais un paquet de plateaux cassés avec un demi et loupés avec un full!
Sur le stand de Sore, il y a un plateau no limit avec les distances de tir de 80 à 120m: jusqu'à 90m le plateau éclate en plus de 5 ou 6 morceaux! Quatre-vingt-dix mètres!
Par contre à 30m ma gerbe et de 30cm plus large que sur mon full : que de plateaux ébréchés avec mon demi que j'aurais loupés avec mon full...
Autre avantage : fini les batailles de neurones d'inversion de canons ou pas sur les rentrants, les doublés et tous les doutes qui vont avec.
La philosophie c'est : sois plusieurs fois champion de France, au moins, et alors tu peux te permettres de passer en 3/4-full ou plus; mais tout le monde n'est pas Bardou ou Auvret...
Nota: même Mathieu Delmas avait fermé son barrage pour le scratch des championats d'Europe en demi-3/4; Thierry Bazin équipe de France parcours depuis plus de 20 ans et déjà champion de France scratch de compak: de quart-demi à demi-demi grand max.
Alors sans faire de jugement, qui sommes nous, vainqueurs d'à peu près rien, pour tirer plus serré et donc se croire plus précis que ces 2 champions là ??

Message par **Dunoy** » 26 août 2019 07:24

Ben toi en tous cas, tu es un tireur qui a vraiment tout compris !!! tu m'aurais demandé ... ;) !mgreen:!)
Parce que la réponse à la question initialement posée serait bien : ça dépend pour qui !!! :siffle:
On "commence" à parler de Fiabilité Humaine vers 99%, cf. les scores tous chauds frais récents de MM. Vasseur, Delaunay et Ch. Bardou, sachant qu'un tireur de pétanque se doit de taper à 990/1000, etc. ;)
En dessous de ses valeurs, on s'approche joyeusement voire dangereusement de ce qu'on appelle le hasard ... :roll: :roll: , d'où l'immentissime justesse de ta théorie : faut-il se priver de plateaux proches dans l'hypothèse de quelques coups de bol ... surpri:) surpri:)
Sur quoi viennent se greffer les effets, plus du tout balistiques, mais non-moins très souvent délétères, dits de causalité-triadique-réciproque, si ça t'intéresse. ;)

Message par **pete** » 05 mars 2021 10:52

Bonjour à tous,
je tire au cal20, est-ce que vos échanges sont aussi valables pour ce calibre, ou faut il reconsidérer les choses?
pour le moment je tire en 3/8 - 3/4.
Merci
Pete

Message par **Cowboy** » 05 mars 2021 12:54

Absolument valable. !pt:x) !pt:x)

Message par **Olivier 12500** » 05 mars 2021 20:07

Moi c'est 15 et 20 en smocks. Pour fu, CS et pc. Tranquille sur mon 725.

Message par **jeanluc36** » 05 mars 2021 21:59

Au secours Cowboy sos:) c' est quoi comme choke 3/8 !merc!

Message par **Cowboy** » 05 mars 2021 22:06

Entre 1/4 et 1/2 !pt:x) !pt:x)
1/4 amélioré ou petit 1/2

Message par **jeanluc36** » 05 mars 2021 22:10

Je n' avais jamais entendu parler de choke 3/8 :siffle:

Message par **Cowboy** » 05 mars 2021 22:16

LM = Limited Médium = petit demi = 1 boc [dl) !mgreen:!)

Message par **jeanluc36** » 05 mars 2021 22:21

Le petit demi est un bock mon cher Cowboy !nbir!:)

D' ailleurs on pourrait peut-être en boire un demain à Lezoux super:)

Message par **Cowboy** » 05 mars 2021 22:47

No problem my friend. ;) Il devrait y avoir l'autre Jean Luc. !pt:x) à 13h30 fermeture à 17h00 COVID oblige. [bad!]

Message par **tidja de mussy** » 11 mai 2022 15:15

Bonjour tout le monde je tire au parcours avec un fusil d ame 18.7 avec des chokes 3/4 et full.Dernierement on m a conseillé de mettre les mêmes chokes de marque gemini ported en 18.4.
Qu en pensez vous

Message par **pifou13** » 11 mai 2022 16:31

A priori ton fusil serait un browning,mais invector+ (interne ou titanium )ou ds? Car les retreints sont différents.
18,4mm en sortie donne un LM en inv+ titanium et un 3/4 en ds int/exter.

CHASSE-TIR-MALIN · Message par **CHASSE-TIR-MALIN** » 12 mai 2022 08:10

tidja de mussy a écrit :Bonjour tout le monde je tire au parcours avec un fusil d ame 18.7 avec des chokes 3/4 et full.Dernierement on m a conseillé de mettre les mêmes chokes de marque gemini ported en 18.4.
Qu en pensez vous

Bonjour ,
il n'y a absolument aucun interet pour un tireur loisir (et nous sommes 95% dans ce cas là) de tirer en 3/4 et FULL , si ce n'est perdre des plateaux à courte et moyenne distance.

Concernant les gemini , tarif très serré , belle fabrication , mais rendement extrèmement proche des origines en terme d'homogeneité de gerbe et d'usinage interne , de plus les events sont trop petits pour avoir une efficacité sur l attenuation du recul et le relèvement du canon.

Message par **Olivier 12500** » 12 mai 2022 12:15

15&20 en smocks et feu. Je tir à la fu, CS et pc avec.

Message par **MARTY Philippe** » 18 mai 2022 01:15

Le chokage idéal existe!!!
C'est celui qui à une distance donnée produit la gerbe la plus généreuse sans que la densité d'impacts soit inférieure à la surface d'atteinte de la cible.
A vos calculs...

Message par **Dunoy** » 18 mai 2022 13:59

On s'affranchira de l'influence des inférences bayésiennes dans les processus de prise de décision pour cette assertion ... mais, comme le soutient probablement très justement supra CTM : le niveau du tireur peut/doit-il être pris en compte pour ces calculs ???? :roll:

Message par **Antoine45** » 18 mai 2022 15:48

MARTY Philippe a écrit :Le chokage idéal existe!!!
C'est celui qui à une distance donnée produit la gerbe la plus généreuse sans que la densité d'impacts soit inférieure à la surface d'atteinte de la cible.
A vos calculs...

Bonjour Philippe et félicitations pour ce titre de vice champion d'europe de parcours de chasse.
Cdt Antoine

Message par **Kusabysses** » 18 mai 2022 22:42

MARTY Philippe a écrit :Le chokage idéal existe!!!
C'est celui qui à une distance donnée produit la gerbe la plus généreuse sans que la densité d'impacts soit inférieure à la surface d'atteinte de la cible.
A vos calculs...

Tout d'abord félicitation pour votre titre ! Quelle performance !
Je ne connais pas la configuration de vos fusils ou de votre fusil. Mais je pense que vous serez du même avis qu'il ne faut pas s'occuper de ça, que ça créer des noeuds au cerveau.
Aujourd'hui les tubes sont tous très performant. On peut clairement cassé de très loin un plateau même en 1/4
Je suis entrain d'opté pour un Zoli Z sport, et clairement je ne veux pas me faire de noeuds à la tête. Chokage fixe 1/4 et 1/2
Le tout c'est de mettre dedans et d'épaule déjà correctement lol
Sportivement

Message par **MARTY Philippe** » 19 mai 2022 00:15

Si le fusil est un stylo, que l'encre est les cartouches et le choke est la largeur de la plume du stylo, quel est l'élément pour faire le moins de fautes d'orthographe ?
Si tous sont importants, le plus important est d'apprendre l'orthographe et la conjugaison...
Donc focalisez vous sur l'apprentissage de la technique et moins sur le matériel.
Pour en finir un chokage 1/4-1/2 ou 1/2-1/2 sera parfait pour travailler la technique et faire les dictées.....