looper et tour fuyante

Message par **ezpela** » 05 mars 2015 11:21

salut ozs c'est pas facile a expliquer de derriére un clavier,enfin pour moi,il y a des paramétres que l'on connait pas (distance,angle,etc...) mais si tu passe au sud de l'aquitaine pas loin d Hasparren ;) je pourrais t'expliquer de visu le tir de ces plateaux qui embétent pas mal de personnes ,de plus ces trajectoires sont souvent présentes dans les compéts larm:) . a+

Message par **MICHEL MANJOT** » 07 mars 2015 09:31

Bonjour,
Si on parle de grande tour (pied de pylone de 20 mètres) c'est pour moi le plateau par définition qu'il faut tirer en avance constante.Comme le plateau est déjà loin sa vitesse angulaire est relativement réduite.
Le maintien de l'avance devient très facile si tu pars devant sans précipitation
Point d'attaque à 1/2 course (sortie/tir)
Pour les lopper par contre......jocker :siffle:

Message par **Bernard PROUST** » 07 mars 2015 10:23

Pour les loopers.
Moi je fais ce que j'ai appelé "la tête au carré" surpri:)
Oui, je mets autant en dessous qu'en avance dans 80% de mes loopers.
C'est une méthode que m'avait enseignée le regretté TRUHONG, rencontré à un championnat (sélection ?) à Thiers, il m'avait observé en baver pour casser un looper. Pour illustrer son explication il avait dessiné sur le gravillon cette méthode finalement simple à retenir et qu'il faut réaménager de temps à autre en fonction de l'angle du looper.
Vouloir tourner son canon comme la trajectoire est une grosse erreur à ne pas commettre, il faut prendre des lignes droites et miser sur l'intersection.

A = B

Message par **MICHEL MANJOT** » 08 mars 2015 09:16

Et je rajouterai que en phase montante la moitié dessus de l'avance!! (en partie finale de la montée) ça se complique un peu !pan!

Message par **chuck somme** » 08 mars 2015 18:19

Bonjour à tous.
Salut MX8-80, je te fais un gros bisou j'ai repris hier le chemin du pc, les looper c'était pas mon truc et je suis tombé sur ce sujet
et j'ai essayé de mettre en application tes BONS CONSEILS !merc! et bien j'en ai pas loupé un seul pas toujours au premier coup mais tous cassés environ 8 tirés ,et les scores bon pour un débutant qui ne tire que depuis un an 22/24/22 reste à confirmer pour la suite. Oh grand maître !mgreen:!) si j'ai encore besoin de conseil, je ferai appel à vous. Bon blague à part je te remercie beaucoup super:) .
A plus .
Chuck Somme.

Message par **Bernard PROUST** » 08 mars 2015 18:52

Ravi que tu ais cassé !mgreen:!) super:)
Cependant :
- le bisou c'est sur la joue, je suis marié et plutôt ........................... bien marié !mgreen:!)
- La facture, tu l'auras hors TVA parce que je suis en auto entreprise te donc ça te coûtera 20% de moins, et RE bisou mais sur l'autre joue, faut pas déconner non plus !mgreen:!)

Blague à part, avec les aménagements dont parle Michel MANJOT et complètent bien le schéma, il ne faut pas regarder un looper comme un ovni impossible à tirer. Sa trajectoire est en arrondi et bien amusez vous à la redessiner virtuellement en segments de lignes droite en réglant la hauteur et l'avance comme expliqué plus haut et puis c'est tout.
Perso je tente toujours sur le segment haut mon premier tir

Message par **MICHEL MANJOT** » 08 mars 2015 19:10

Une vidéo US de Gebben milles explique parfaitement cette notion de "segment"Selon lui ne jamais faire d'arrondi dans le mouvement, il faut trouver le raccord entre les segments rectilignes et la trajectoire looper par définition arrondie
.C'est la seule façon d'enregistrer l'avance et de la reproduire...
Mais ça notre ami "Gebben PROUST" l'a parfaitement dessiné et expliqué ci dessus aplo:)

Franchement MX80 (et sans te chambrer) tu es un puits de science.... tes analyses et explications techniques sont toujours pertinentes.....
Mais non de dieu pourquoi ne les mets tu pas plus en application !mgreen:!)

Message par **Bernard PROUST** » 08 mars 2015 19:18

parce que je suis victime à VIE d'un mal incurable, l'émotivité larm:) . A l'entrainement tout va bien mais en compète je n'existe plus et du coup je ne me fais pas plaisir, donc j'en fais de moins en moins car 17 ans d'effort et beaucoup de €€ en ce sens n'ont pratiquement rien changé si ce n'est que bof ! je suis meilleur en photo !mgreen:!)

Message par **DIDIER83** » 23 avr. 2017 19:39

Merci MX80, le looper me déprime depuis longtemps, (j'ai commencé a tirer depuis 1 an...il y a du travail) et maintenant que j'ai vu le schéma il me tarde d'aller le tirer afin de mettre en pratique ta technique qui je suis sure est la bonne.
super:) super:) first:)
Merci encore.

Message par **Dunoy** » 03 mai 2019 18:14

Bernard PROUST a écrit :parce que je suis victime à VIE d'un mal incurable, l'émotivité larm:) . A l'entrainement tout va bien mais en compète je n'existe plus et du coup je ne me fais pas plaisir, donc j'en fais de moins en moins car 17 ans d'effort et beaucoup de €€ en ce sens n'ont pratiquement rien changé si ce n'est que bof ! je suis meilleur en photo !mgreen:!)

Juste entre parenthèses et pour ne pas looper l'occasion d'évoquer ce sujet, l'émotivité n'est surtout pas uniquement un mal incurable dont on est victime, mais une formidable capacité a ressentir l'environnement. Et de fait, un véritable don qu'il est, effectivement, parfois utile de ... "domestiquer". surpri:)

Message par **jlc12** » 23 sept. 2020 17:05

Je sors la pelle et je déterre un peu !mgreen:!) ....Sur une tour fuyante qui part au dessus de vous et ds l'axe, vous l'appréhendez comment ???..Canons et tete trés relevés vers le ciel pour le suivre, le dépasser et tirer loin devant ???

Message par **Sony13** » 23 sept. 2020 18:20

En ce qui me concerne, oui, effectivement, canons presque à la verticale et tête relevée ;)

Message par **Bernard PROUST** » 23 sept. 2020 18:32

Canons à 45° (+/-) tête en arrière pour capter le plus vite possible la trajectoire et un coup d'avance maintenue !pt:x)

Message par **jlc12** » 23 sept. 2020 19:17

Sony13 a écrit :En ce qui me concerne, oui, effectivement, canons presque à la verticale et tête relevée ;)

Ah ? Je fais pareil mais avec moins de maîtrise LoL ! J'ai l'impression qu'il y a trop de mouvement a faire...avec l'épaulé a ajouter en plus. Je vais essayer la technique de Mr Proust, la prochaine fois.

Message par **Antoine45** » 24 sept. 2020 08:38

Essayes de les tirer à la hanche ça te feras une chose de moins à faire surpri:) [dl)

Message par **Balistic** » 24 sept. 2020 09:35

Bernard PROUST a écrit :Canons à 45° (+/-) tête en arrière pour capter le plus vite possible la trajectoire et un coup d'avance maintenue !pt:x)

Oui je préconise cela sinon trop de précipitation pour rejoindre le plateau avec les canons trop verticaux

Message par **MICHEL MANJOT** » 24 sept. 2020 11:21

Bernard PROUST a écrit :Canons à 45° (+/-) tête en arrière pour capter le plus vite possible la trajectoire et un coup d'avance maintenue !pt:x)

Exactement çà en ce qui me concerne...Par définition le plateau à tirer en avance maintenue super:)

Message par **P-H** » 24 sept. 2020 23:16

jlc12 a écrit :Je sors la pelle et je déterre un peu !mgreen:!) ....Sur une tour fuyante qui part au dessus de vous et ds l'axe, vous l'appréhendez comment ???..Canons et tete trés relevés vers le ciel pour le suivre, le dépasser et tirer loin devant ???

Pour appréhender cette question, il faut d'abord savoir si il s'agit d'un plateau lent ou rapide

Message par **Balistic** » 25 sept. 2020 12:45

Pourquoi cette nuance de vitesse ou de hauteur sur la technique ? => plus le plateau est rapide et/ou très haut plus il faudra appliquer une avance importante et inversement si lent et/ou pas très haut

Message par **Mennessier Marc** » 27 sept. 2020 18:44

Bernard PROUST a écrit :Pour les loopers.
Moi je fais ce que j'ai appelé "la tête au carré" surpri:)
Oui, je mets autant en dessous qu'en avance dans 80% de mes loopers.
C'est une méthode que m'avait enseignée le regretté TRUHONG, rencontré à un championnat (sélection ?) à Thiers, il m'avait observé en baver pour casser un looper. Pour illustrer son explication il avait dessiné sur le gravillon cette méthode finalement simple à retenir et qu'il faut réaménager de temps à autre en fonction de l'angle du looper.
Vouloir tourner son canon comme la trajectoire est une grosse erreur à ne pas commettre, il faut prendre des lignes droites et miser sur l'intersection.

A = B
[ Image ]

Et pan loupé :mdr:!)

Message par **ARGO60** » 28 avr. 2021 13:54

Bonjour,
Mais qui a inventé ces satanés loopers ?
J'essaie de mettre en pratique les bons conseils cités dans ce post mais quelle galère ces plateaux.
A Fleurines tu en as à chaque parcours et bien sûr je n'arrive pas à les casser au point que ça me dégoûte de tirer.
On va persévérer mais c'est pas gagné.

Message par **Astyl** » 28 avr. 2021 20:31

Pourtant il faut s'y faire.. Les traceurs de compèt en raffole...

Message par **ARGO60** » 29 avr. 2021 09:46

Hier soir je les ai cassés à la descente car pas moyen autrement.

Message par **Balistic** » 29 avr. 2021 11:15

Pourtant c'est au point haut que c'est le plus facile car moins de correction à faire. Persévère ca va venir

Message par **ARGO60** » 29 avr. 2021 15:34

A la trajectoire s'ajoute la distance excessive et c'est vraiment difficile d'être régulier par rapport aux plateaux traditionnels.

Message par **Frédéric** » 29 avr. 2021 19:43

Bonsoir
C’est vrai que celle du bouleau de la friche et du genêt sont assez éloignées de certains postes !

Message par **P-H** » 30 avr. 2021 20:59

une petite video de Ben Husthwaite pour illustrer le sujet !mgreen:!)
https://www.youtube.com/watch?v=nxcYrC6hEYU

Message par **Mik13720** » 08 janv. 2025 20:37

jlc12 a écrit :Je sors la pelle et je déterre un peu !mgreen:!) ....Sur une tour fuyante qui part au dessus de vous et ds l'axe, vous l'appréhendez comment ???..Canons et tete trés relevés vers le ciel pour le suivre, le dépasser et tirer loin devant ???

Oui je sais le sujet date. Sur ce genre de plateaux, je monte le canon droit sans a coup, sans grand geste , je vais à la rencontre du plateau et je gère l avance en dessous suivant la distance du plateau.