Zoli chronos ou BERETTA Sporting SV 10 Prevail III

Serge974 · Message par **Serge974** » 26 sept. 2015 16:01

Bonjour à tous.
Je tire actuellement avec un browning GTS et j'ai du mal à dépasser les 115 à 120 /150 plateaux en compak au stand de Sore.
J'ai aussi fait des séries avec un Beretta Sylver Pigeon et la sensation de confort lors des tirs m'a paru supérieure.
Je voudrais me faire un beau cadeau pour mes 50 ans mais j'hésite entre un BERETTA Sporting SV 10 Prevail III cal.12/76 ou un Zoli chronos sporting.
A vous lire sur le forum, les sensations de tir avec le Zoli seraient proche d'un Perazzi et donc légèrement supérieures au Beretta.
J'attends vos conseils et éventuellement retour d'expériences pour m'aider à faire mon choix.
Cordialement.

Message par **ker 22** » 26 sept. 2015 20:26

J'ai eu un Zoli Kronos et un beretta 682 gold e.
Pour moi le beretta est largement supérieur.
Actuellement j'ai un perazzi et la comparaison avec un zoli kronos n'est pas envisageable, le perazzi est largement supérieur.
L'idéal pour vous serait de les essayer et de vous faire votre propre opinion.

Message par **Balistic** » 26 sept. 2015 21:33

Un conseil, n'achètes pas le SV10, il n'est plus fabriqué et est très difficilement vendable en occasion. Chez Beretta, regardes le 690 ou le 692 qui sont les derniers modèles sortis et dans la gamme de prix d'un Zoli Chronos. Même moins cher pour le 690 ;)
Le choix Beretta ou Zoli est personnel en fonction des sensations, je ne saurais conseiller l'un ou l'autre

Message par **Cowboy** » 26 sept. 2015 21:44

Sans hésitation, un 692 sporting plutôt que tout autre ! super:) !pt:x) !pt:x)

Serge974 · Message par **Serge974** » 26 sept. 2015 22:23

Bonjour et merci pour vos réponses.

Vous conseillez plutôt un Beretta 692 sporting, c'est vrai qu'il a l'air top, mais la mécanique et surtout les canons du SV10 sont ils vraiment de qualité inférieure. Car on peut trouver des SV10 en état neuf pour 2300€, ça fait réfléchir et de plus le SV10 était présenté comme une évolution technologique du 686. Par contre je ne sais pas si les canons Beretta sont soudés à l'argent ou pas.
Je pense m'orienter vers des canons de 76 mais il paraît que des 81 seraient mieux pour le 692, que me conseillez vous.

Merci
Cordialement

Message par **Dom2a** » 26 sept. 2015 22:49

Bonsoir , les canons du Zoli kronos sont soudés a l'argent et il n'a rien a envier a un Beretta :siffle: et pour environ 2000 euros on peut en trouver des quasi neufs , pour moi aucune hesitations !! :mdr:!)

Message par **Balistic** » 27 sept. 2015 13:07

Soudés à l'argent ou pas , ça change quoi tant que ça tient !
Pour le choix des canons, chez Beretta comme les canons sont assez légers, il est avantageux de prendre la longueur 81 cm.
Tu ne verras pas de différences en pratique entre les canons du SV10 ou 690/692.

Message par **ker 22** » 27 sept. 2015 13:23

Dom2a a écrit :Bonsoir , les canons du Zoli kronos sont soudés a l'argent et il n'a rien a envier a un Beretta :siffle: et pour environ 2000 euros on peut en trouver des quasi neufs , pour moi aucune hesitations !! :mdr:!)

Justement si en occasion on trouve des Zoli Kronos à moitié prix ayant peu tiré , il faut peut-être se poser la question.
Pourquoi les possesseurs de Zoli veulent t'ils les vendre.

Message par **Dom2a** » 27 sept. 2015 13:42

Bonjour, oui c'est peut etre cela , les possesseurs de Kronos les vendent parce que ce sont de mauvais fusils :siffle: , comme tout ce qui se vends d'occasion d'ailleurs ...d'avancer des arguments pareil n'apportent rien pour le choix !nbir!:) , je peux comprendre qu'un fusil ne puisse convenir a tout le monde !

Message par **Bernard PROUST** » 27 sept. 2015 14:13

Ayant un pied dans un autre domaine faisant appel à la technologie, les "nouvelles technologies" ou "technologies réinventées", il est un phénomène commun avec les tireurs. Ce phénomène est appelé "geek", définissant celui qui est à l'affût de toutes les nouveautés dans son domaine de loisir et de passion. Le "geek" veut tout et tout essayer, ce qui lui parait super bon aujourd'hui sera à mettre au rebut demain parce qu'un concurrent aura trouvé mieux et pas essentiellement un terme de budget même si ce dernier peut "justifier" (surtout à son ministre des finances !mgreen:!) ) son zapping permanent.

Le ball-trap a ses "geeks" devant un choix pléthorique de fusils de compétition. du coup chacun s'accroche à un détail qui semble faire la différence, pour l'un se sera les soudures, pour l'autre la couleur du point de mire.... En fait nous sommes tous sensés détenir la vérité par rapport à ce que l'on vient d'acquérir. Chez certains détenteurs sa vérité tiendra 10 - 15 - 20 ans..., chez d'autres 2 mois avant de passer à autre chose.

Ma conclusion qui n'engage que moi est qu'à partir d'un matériel spécifique prenant en compte les besoins d'une discipline et de son utilisateur il y a de nombreuses créations/fabrications pour tous les budgets et rares sont celles qui ne conviendront pas.
Alors nous avons le bonheur du choix et là...................... ;) On ne va pas s'en plaindre.

Message par **ker 22** » 27 sept. 2015 14:14

Sans aucune hésitation pas le sv 10 mais le 692, un essai vaut tous les avis.

Message par **birdy** » 28 sept. 2015 10:41

bonjour, je te déconseille le sv 10 prévail ; le zoli chronos est un fusil très agréable , doté d'une bascule boss, et en ce qui concerne les canons, ils ne sont pas moins bons que beretta .néanmoins , je te conseille le 690 , son prix est raisonnable, et il serait supérieur au silver pigeon, qui une merveille de fiabilité, et très doux au niveau du recul.

Message par **Zoli_gt** » 28 sept. 2015 12:47

Personne n'est objectif dans cette discussion, je vais donc en rajouter un peu ... ;)
Zoli Kronos sans hésiter ==> ce sont de vrais fusils de sport et non un fusil de chasse déguisé ...
Avant d'user un Zoli Kronos, il va falloir en tirer des cartouches. Ce sont des fusils conçus pour encaisser une importante cadence de tir, cela se voit dans la fabrication et la conception.
Pour information, il y a effectivement des ZOLI sur le marché de l'occasion et comme toutes les autres marques mais cela n'est pas forcement que dû à des clients non satisfaits... sinon cela voudrait dire que mes 2 derniers ZOLI que j'ai vendu ne me convenait pas ... j'en suis pas si sûr !!!
Rien ne vaut que d'essayer par soi-même et c'est ça qui te permettra de faire le bon choix
Pour information, c'est ce que j'ai fait lorsqu'il y a environ 4 ans j'hésitais entre un beretta DT10 et un Zoli... je te laisse deviner mon choix.

Message par **Bernard PROUST** » 28 sept. 2015 12:52

Baïkal ?

Bon ! :sor!)

Message par **Dom2a** » 28 sept. 2015 18:57

Zoli_gt a écrit :Personne n'est objectif dans cette discussion.........../............lorsqu'il y a environ 4 ans j'hésitais entre un beretta DT10 et un Zoli... je te laisse deviner mon choix.

/+1/)

Message par **thytrux** » 28 sept. 2015 20:03

/+1/)

Serge974 · Message par **Serge974** » 29 sept. 2015 19:33

Merci pour vos réponses.
Vous me déconseillez unanimement le SV10 mais que lui reproche t-on exactement et en quoi techniquement le Zoli lui est il supérieur ?
Cordialement

Message par **Zoli_gt** » 29 sept. 2015 19:55

Pour moi les Zoli sont supérieurs aux beretta cités dans tout le post et même on peu y inclure le DT11 qui n'est pas une réussite ...
En effet, il suffit de voir une bascule d'un Zoli (qui est forgée) ainsi que son assemblage et son basculage... je ne par le même pas du système de verrouillage.
La différence serait encore plus visible si nous pouvions encore tirer des 36gr en compétition... (cette phrase n'est pas de moi mais elle tombe à pic)
Pour avoir visiter l'usine en Italie (ZOLI), on comprend tout de suite le sérieux de fabrication et la solidité qui en résulte. Toutes les armes passent dans les mains d'experts de leur domaine respectif (assemblage, convergence, soudure...), cela permettant de garantir la fabrication de l'arme.
Pour quelques anecdotes qui sont arrivées en compétition, je citerai pour le SV10 une longuesse qui est restée dans la main pendant le tir alors que le fusil était neuf. Concernant le 690, il vaut mieux éviter de prendre la pluie car le fusil ne peut plus ouvrir puisque le bois gonflent (sur 5 fusils différents mais même modèle et même un DT11 en prime).
Bref, pour qu'un fusil fonctionne bien il faut obligatoirement l'entretenir (un coup de chiffon ne suffit pas) mais après il y a des problèmes pour lesquels il n'est pas possible d'anticiper.
Encore un manque d'objectivité de ma part ... ou pas ;)

Message par **Dom2a** » 29 sept. 2015 20:09

Bonsoir , je peux ajouter que la grande qualité du Zoli est qu'il est extrêmement stable lors du tir , les doublés sont un régal , même des tireurs de mon BTC l'on remarqué en me regardant tirer , et pas de vibrations parasites ! je ne peux comparer avec un Perazzi car je n'ai jamais eu la chance d'en essayer un , mais d'après les avis que j'ai lu le Zoli est très proche en comportement

Message par **ker 22** » 29 sept. 2015 20:14

Je cite : le Zoli est supérieur au beretta et même au DT 11 , venant d'une personne parlant d'objectivité, je rêve.
Néanmoins chacun à son opinion et il faut la respecter.

Message par **Zoli_gt** » 29 sept. 2015 20:39

Ker22, il n'y pas de débat à avoir ... ce n'est pas le sujet
Mais tu as oublié une partie dans mon message "Encore un manque d'objectivité de ma part ... ou pas ;)" et pour info tu ne m'as en aucun cas cité.
Bref, de toute façon le meilleur fusil ça a toujours été le sien !!!
Par contre, si tu as une contre argumentation à fournir pour aider au choix du fusil pour Serge974 cela serait plus intéressant. Je parle bien entendu d'éléments sur le fusil (avantages vs inconvénients).
Je laisse l'administrateur faire du ménage dans la conversation si il estime que la discussion n'a rien à voir avec le sujet initial.

Message par **Bernard PROUST** » 29 sept. 2015 21:43

C'est dans le débat que les idées naissent ;)
Lire > je ne modère rien !mgreen:!)

Message par **Balistic** » 29 sept. 2015 22:23

Le choix d'une arme est toujours personnel donc le consensus ne sera jamais trouvé, chacun pensant que son arme est la meilleure.
Pour Serge974, le mieux est le tir réel de 50 plateaux avec chaque arme pour juger le poids, l'équilibre, le swing, les départs, le recul, le confort ... et ainsi tu auras des points de repère personnels pour choisir ;)

Serge974 · Message par **Serge974** » 30 sept. 2015 11:12

Merci pour vos réponses parfois passionnées.
Vous avez raison l'idéal pour moi serait d'essayer tous ces fusils. Le problème, c'est que je réside sur l'île de La Reunion et qu'ici le choix des fusils est plus que limité. Donc j'essaie de me faire une idée à travers vos expériences respectives, ce n'est pas l'idéal mais c'est déjà pas mal. De plus le ressenti lors du tir est souvent le résultat d'une technologie optimisée par les ingénieurs des fabricants souvent d'ailleurs sur les retour d'expérience des champions de tir. Ma question portait d'ailleurs sur les différences techniques entre les fusils et donc par conséquent sur le ressenti lors du tir. Il est vrai que le meilleur fusil est celui qui nous permet de casser un maximum de plateau et pour avoir tiré avec un Perazzi et un Beretta S05 trap, je peux affirmer aussi que la technologie des départs et la qualité des canons font la différence sur 10 à 20 % de réussite supplémentaire des plateaux d'une série. Merci d'argumenter dans ce sens car passion et objectivité sont difficilement conciliables, mais comme dit le modérateur de la passion née de débat, alors à votre bon cœur messieurs et pourquoi pas dames !!

Message par **stephane** » 21 oct. 2015 17:56

si vous n'êtes pas trop presser je vous ferais essayer mon zoli (z gun) là-bas...(j''y serai dans 2 ans... !mgreen:!) )
ps: y' a t'il des stands???

Message par **Antoine45** » 23 oct. 2015 09:34

J ' ai eu 2 zgun, une qualite de canonerie extra, peu de recul, des departs tres doux ( batteries detachables) et une cosmetique ! Le combat est inegal . Mais bon le gout et les couleurs :) ...