Ciblage du point d'impact du fusil

[OLIVE 141]

bonsoir, comment ciblez vous votre fusil : a bras franc ou posé sur un support :shock:

[Chêne]

Personnellement, je fais les deux ; à bras franc, au posé : pour' viser, voir où je tire, la gerbe, calculer...voir si la cartouche semble me donner ce que j'en espère.
Au posé on triche car on tire comme à la carabine : on va même jusqu'à fermer un eoil, on s'applique! On n'est pas alors comme dans des conditions se rapprochant du tir en action( et en plus on ressent davantage le recul).

C'est pour cette raison que je préfère :
EGALEMENT dans le mouvement ; en remontant comme si je tirais un fuyant.

Cela varie :
si je suis seul et cible pour moi essayer une munition. Alors là, je tire sans appui et sur carton ou feuille de papier nappe non marquée en son centre , juste un petit repère pur poser ma visée ( par exemple un point noir au feutre ou une croix) : comme il arrive fréquemment que l'on bouge sans appui, je ne fie pas à la précision du coup mais c'est pour étudier un groupement à une distance, avec un choke donnés( je ne me fie alors qu'au coeur de gerbe).
Dans le mouvement : Si c'est avec un copain qui a besoin de conseil et/ou cherche l'endroit où porte son tir( réglage éventuel du busc , vision du trop ou pas assez de pente, d'avantage) avant essai et confirmation sur plateaux que nous tirons au pied d'un appareil.
Ensuite j'ai un grand cercle de 76 cm de diamètre et des petits de 8cm pour mes calculs. Il me suffit de poser les cercles pour visualiser et tracer le groupement et les vides( de plus mon grand cercle est fait autour d'une "croix" : deux diamètres orthogonaux soudés au ruban du développement en circonférence, cela me permet en complément de visualiser la concentration des plombs/ le tout est réalisé en acier inoxydable, plat de 20x2 mm)
Au sol j'ai posé des repères de 2,5m en 2,5m pour des essais à 25m jusque 37,5m( je me limite en fait à 38m au stand pour ma pratique mais rien ne m'empêche de tirer plus loin...c'est d'ailleurs intéressant à constater qu'une bonne munition à 30m donne de bien moins bonnes performances en cibles quelques mètres plus loin...on prend bien conscience de la rapidité de la dispersion de certains chargements : une très bonne munition à une certaine distance ne l'est pas forcément 5m plus loin!).
Balistic te donnera les conseils : c'est notre spécialiste du forum.

[OLIVE 141]

bonsoir, merci pour vos réponses je vais cibler mon fusil a bras frans en remontant sur ma cible pour voir si il faut que je couvre le plateau . car quand je chasse avec mon cynergy je couvre légèrement le canard ou le pigeon les résultats son pas trop mauvais par contre sur des plateaux fuyant mes résultats son pas bon :oops:

[Balistic]

Ce que je préconise avant de tirer à tout acheteur d'un fusil est de le cibler à 30 m au coup d'épaule.
Sur 4 cibles identiques tu fais cela :
Tu prends un grand carton de minimum 80 x 80 cm , tu traces un rectangle de 10 cm de coté au centre qui se voit bien, tu te mets à 30 m et tu tire au coup d'épaule sur chaque carton de façon à ce que ton guidon final soit juste en dessous du bas du rectangle (choke 3/4 et full si tu as des chokes interchangeables).
Et tu vas voir le point réel d'impact de la gerbe : elle doit être au maximum 1/3 en dessous et 2/3 au dessus du rectangle en vertical et bien centrée en latéral
SINON tu dois modifier ton busc si il est réglable ou faire déplacer ta crosse à l'huile.
Ensuite aprés modif tu ferais de même pour valider et ainsi de suite tant que cela n'est pas correct
Ensuite si l'impact réel est :
- HAUT => on augmente la pente => augmenter la hauteur entre le point d'appui de la joue et la bande du canon => baisser la crosse ou le busc
- BAS => on diminue la pente => diminuer la hauteur entre le point d'appui de la joue et la bande du canon => monter la crosse ou le busc

En CS et PC, il vaut mieux être ras de bande à cause de la diversité des trajectoires sinon c'est la prise de tête sur la hauteur des canons par rapport au plateau => l'oeil est à 1 mm du début de la bande mais tu vois toute la bande => le coup de fusil portera au point visé => on doit avoir environ 50% de la gerbe en dessous et 50% au dessus du point visé.

A la fosse type FO et FU, tu peux tirer en voyant de la bande car les plateaux sont toujours montants => l'œil est au dessus de quelques mm du du début de la bande mais tu vois aussi toute la bande => le coup de fusil portera toujours plus haut que le point visé => on doit avoir environ 30-40% de la gerbe en dessous et 70-60% au dessus du point visé.

[païbassol]

quel est le risque si l'on tire avec beaucoup de bande,car c'est comme ca que je me sens bien mais les résultats ne sont pas au rendez-vous.un conseil serait le bien venu
merci

[Bernard PROUST]

Bonsoir,
tu ne poses pas la question dans le bon sujet.

Par rapport à ta question as tu fait une recherche dans le module situé sous le pavé des sponsors ci-dessus à gauche ?
Tu tapes tes mots clés, par exemple "longueur des canons" puis tu cliques sur "OK". Tu peux également faire une recherche plus approfondie avec le module de droite "Recherche avancée".
Il y a de fortes chances que le sujet existe déjà.

Bonne lecture. ;)

*.*.*

[païbassol]

je suis tout nouveau sur le site et meme dans le monde du net,c'est pour ca que ma navigation n'est pas bonne.
en tous cas je vous remercie pour vos conseils et vos suggestion.cordialement.
païbassol

[Bernard PROUST]

le forum est conçu pour ceux qui ne connaissent rien au net surpri:) , si si !
regarde bien depuis la page d'accueil > clic > http://www.passionballtrap.fr/forum/index.php
toutes les rubriques sont disposées comme un sommaire de magazine, il n'y a qu'à voir les titres et sous titres :siffle:

[Bushy's]

Ce que je préconise avant de tirer à tout acheteur d'un fusil est de le cibler à 30 m au coup d'épaule.
Sur 4 cibles identiques tu fais cela :
Tu prends un grand carton ............/.............toute la bande => le coup de fusil portera toujours plus haut que le point visé => on doit avoir environ 30-40% de la gerbe en dessous et 70-60% au dessus du point visé.

Je voudrais cibler mon fusil car je tire avec très peu de bande à la fosse, et il me semble que je casse un peu en dessous. Je voudrais cibler avant de rajouter éventuellement une couche sur ma crosse.

Plusieurs questions me taraudent: Que signifie "tirer au coup d'épaule"?
Comment peut on être précis a 30 m, je veux dire sur les 4 cibles ça me semblerait pas bizarre qu'il y est 4 résultats différant. non?
Il vaut mieux utiliser le canon full pour voir plus précisément où l'on tape?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Balistic]

Au coup d'épaule veut dire que ton ciblage se fait comme si tu tirais un plateau fuyant => tu vises le point sur la cible et tu appuis sur la détente environ 1 seconde après la mise en joue du fusil => ce n'est pas un tir posé en ajustant la visée comme si c'était un tir à la carabine.
Le groupement se fait en full si possible pour bien juger du centre du goupement par rapport au point visé.
4 fois justement pour voir si il y a des différences du point d'impact => si justement il y a de grosses différence du centre du groupement => supérieur à 15 cm sur les 4 tirs => c'est que ton épaulement n'est pas régulier et donc il faut d'abord régler ce problème de suite avant de modifier la crosse ;)

[Bushy's]

OK. Merci beaucoup Balistic pour toutes ces infos. super:)

[Bushy's]

Je viens de cibler mon point d'impact sur 5 cartons d'un mètre carré au "coup d'épaule" a environ 30m.
Il y a un carton que je ne prend pas en compte car je me suis trop précipité pour tirer et j'ai vu au moment où je lâchais mon coup, que j'étais au fraises.
Pour les 4 autres cartons ,je sais pas trop quoi en penser.
J'ai un carton avec plus de plombs au dessus 190 pour 130 en dessous de mon centre de cible.
Les trois autres cartons j'ai moins de plombs en dessus qu'en dessous, 130/190 80/230 90/220
En apparence je tire trop bas, je voudrais rajouter une couche sur ma crosse pour avoir plus de bande et donc tirer plus haut.
Je pensais rajouter 3mm. Vous pensez que ça serait suffisant?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Balistic]

Sur 3 cartons tu es plutot à 30% dessus et 70% dessous et en fosse c'est l'inverse qu'il faudrait avoir.
Essaie avec 3 mm en plus vers le haut de la crosse et refais tes 5 ciblages : le but est d'arriver à 70% dessus.
Si le pourcentage de 70% en haut n'est pas atteint tu mets 1 mm en plus et si le pourcentage de 70% en haut est dépassé tu enlèves 1 mm jusqu'à trouver le réglage idéal. Il n'y a que cela à faire ;)

[BIB1961]

Pour information, avec une distance entre le bout du canon et ton œil , d'environ 1 mètre , chaque fois que tu monteras ton busc de 1mm ta gerbe montera de 3cm à 30 mètres.

[Bushy's]

Merci pour vos réponse BIB et Balistic. super:)

[Bushy's]

Il y a une question qui me turlupine...

Je ne fais que de la fosse, j'ai donc tout mon temps pour épaulé, alors quel est le but de faire mon ciblage au coup d'épaule?

[BIB1961]

Pour moi, si tu veux contrôler les fusils, les réglages ,s'avoir où est ta gerbe par rapport à ton point 'rouge', tire d'une façon que tu peux REPRODUIRE, être répétitif , après tu pourras ''amener'' ta gerbe sur ou devant ton plateau. Le plus important est de savoir où est ta gerbe quand tu vise, et faire la fameuse correction pour casser ce p..... De plateau.

[Dompnier-Joêl]

Salut Bushy's , comme précisé dans un autre post, je fais uniquement de la fosse FU et FO , quand tu dis ( au coup d'épaule ) moi je dirais épaulé ;) , perso quand je cible, je tire a 25 mètres, 3 cartouches épaulés et 3 cartouches posés c'est a dire calé sur un escabeau, c'est la seule façon pour moi , je dis bien pour moi !mgreen:!) qui m'apporte le plus de précision pour un éventuel réglage de mon fusil. A plus Joël super:)

[Bushy's]

@BIB: C'est justement dans le but de faire un geste que je peux reproduire que j'aurais envie de faire mon ciblage épaulé, et non au coup d'épaule, vu qu'en FU on a tout le temps d' épauler.

@Joël: Votre procédé me semble logique, avez vous une grosse différance de point d'impact entre le tir épaulé et le tir "appuyé" ?

Merci à tous les deux pour vos réponses. super:)

[Dompnier-Joêl]

Salut Bushy's, pour ma part, l'écart entre les deux mesures est vraiment insignifiant a condition bien sur de ne pas trop bouger ;) c'est pour cela que je tire 3 ou 4 cartouches dans chaque position, ensuite je fais la moyenne . A plus Joël super:)

[Bushy's]

Ok, merci beaucoup pour ces infos. ;)

[joanusmarcus]

Pour le ciblage je me permets d'intervenir sur la méthode que m'a appris un certain charly genton.D'abord tirer le coup du bas comme explique par noel ne pas regarder et ensuite tirer les 2 coups pan pan comme quand on double un plateau.Enfin regarder le résultat qui comme le disait le général Journey,vous donnera l'âme du canon(hauteur et positionnement de la gerbe) Amicalement.Lire Joël et non noel!!!

[montlay21]

Bonjour,
Est-ce qu'il y a des marques de fusil qui ont tendance à tirer plus haut que d'autres?

[Dompnier-Joêl]

Salut Montlay 21, je peux te donner mon avis que sur les fusils que j'ai possédés ;) Guérini ---Perazzi ---- Beretta --sur ces marques je n'ai jamais rencontré un model qui tirait plus haut que les autres . Maintenant d'autres tireurs pourront t'apporter leurs ressentis sur leurs armes ;) A plus Joël super:)

[Bushy's]

Bonjour à tous,
Après plusieurs réglages et plusieurs ciblages voilà mes derniers résultats en full à 25 mètres:
Premier carton: 222 plbs en haut 104 en bas
Deuxième carton:255 plbs en haut 60 en bas
Troisième carton: 255 plbs en haut 77 en bas
Quatrième carton 186 plbs en haut 149 en bas
C'est pas trop mal, je vais re-cibler avec un mm en moins sur le busc pour voir ce que ça donne. Qu'en pensez vous?

Par contre j'ai un souci, j'ai remarqué sur mes différant ciblages que mon tir penche à gauche, environ deux tiers des plombs sont à gauche de la cible et ça à chaque fois. Pourtant il me semble être bien aligné quand je vise... Une explication possible?
Merci d'avance. ;)

[christophe17]

c'est certainement ton fusil qui est legerement penche donc tes 2 canons de sont pas alignes malgre que ta prise de visee soit bonne

[Cowboy]

ou tout simplement le choke (fixe ou amovible) qui n'est pas centré !!! :siffle:
C'est rare mais ça peut arriver. larm:)

[Bushy's]

Merci pour vos réponses.

c'est certainement ton fusil qui est legerement penche donc tes 2 canons de sont pas alignes malgre que ta prise de visee soit bonne

Je comprend pas bien là, car pour que ma gerbe soit deux tiers sur la gauche faudrait que mes cannons soit incliné d'environ 45 degrés non?

ou tout simplement le choke (fixe ou amovible) qui n'est pas centré !!! :siffle:
C'est rare mais ça peut arriver. larm:)

C'est un choke fixe. Je cible toujours avec le canon qui est en full.
Que dois-je faire? je fais du ciblage avec mon autre canon? Et si je suis centré avec celui çi c'est que le choke de mon deuxième coup n'est pas centré?

[Cowboy]

Tu peux toujours essayer et tu pourras comparer les groupements. !pt:x)

[Bushy's]

Et donc si les groupements diffèrent c'est que j'ai un choke qui merdouille. Et si les groupements ont le même centre (à gauche de la cible) c'est moi qui merdouille. J'ai bien compris?