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[mimi16]

Rappel dernier message de la page précédente :
pour info
cela fait 2 fois que sur la chaine de tv sport+ ai diffusé du tir, la coupe du monde de londres et de lonato et toute les disciplines plateaux on été retransmise.
demain sur cette meme chaine ce sera la coupe du monde de milan mais uniquement la cible.
il faut regarder les programmes car ,il pourrait peut etre nous faire voir les chpt de chypres

[Mennessier Marc]

Ne pas confondre !
En 1984 la FFTIR qui avait toutes les disciplines (plateau et cible) avait son affiliation a IUT (ISSF)
Donc il n'y avait qu'une Fédération reconnue. Pour les autres il y avait déjà deux Fédérations comme L'Italie.
Lors de la création de la FFBT les disciplines Olympiques sont restées logiquement a la FFTIR.
Le Ministère a fait basculer en 1992 les disciplines Olympiques vers la FFBT, avec les problèmes que les tireurs ont subis.
Re basculement des disciplines en 1994 a la FFTIR.
Si aujourd'hui le Ministère bascule la FO/SO/DT a la FFBT (là il n'y a aucun problème par décret) cela n'empêche que seul
la FFTIR pourra inscrire les tireurs.

Pour les CDE ce n'est pas une question de budget, mais de niveau. Cela fait déjà trois fois sous différent DTN que la France n'envoie pas de junior. (C'est peut être dur et dommage) quant à devenir presque une affaire d'Etat c'est un peu fort. le principal c'est de les aider et de les faire progresser, de participer a des compétitions internationales junior, afin d'augmenter le niveau.
Maintenant je comprends le resposable de Club qui a un junior dans les trois premiers qui reste a la maison.

[marc]

J'ai deux choses à ajouter :

1 - En ne sortant pas les juniors, le message envoyé aux tireurs "plateaux" et surtout l'interprétation qui en est faite est très négative et nuit aux disciplines olympiques. Le papa-tireur qui voit ça de loin et dont l'enfant est en âge de débuter, vers quelle discipline va-t'il diriger son fiston ? La FU, le CS, mais sûrement pas vers la FFTIR.
Le CDE est la vitrine des disciplines olympiques. Si elle est mal achalandée, on n'a pas envie de rentrer dans le magasin.
2 - Dire que nous n'avons aucun junior qui a le niveau sonne comme un aveu d'échec dans la gestion du plateau en France (j'inclus les 2 fédés et leurs guerres intestines). Nous sommes donc arrivés au point où le vivier est à sec. Tant que le réservoir abritait quelques tireurs talentueux, il était possible de les amener au meilleur niveau, mais cette fois la réserve ne le permet plus. Et pour réamorcer la pompe, balancer du fric dans les tuyaux ne suffit pas : l'exemple du DT le démontre bien (cf chiffres de mimi16)

[laubatt]

Bon, si on fait le bilan, il ne serait pas possible d'enlever les disciplines Olympiques plateaux de la FFTir.
Peut être est il possible que la FFTir intègre totalement le plateau et crée une division cible et une division plateaux qui seraient gérée par les cadres dirigeant de la FFBT ?
Ainsi le plateau ne serait pas marginalisé au sein d'une Fédération à plus de 95% cible
Toutes les discilplines plateaux ainsi réunies, il serait beaucoup plus facile d'y faire évoluer les disciplines plateaux Olympique, tout le monde y aurait interet.
Est ce possible et qu'en pensez vous?

[Cowboy]

Bonjour, malheureusement les tireurs n'ont pas le droit à la parole mais c'est surtout ces messieurs, les dirigeants, des 2 Fédérations qu'il faudrait mettre dans une pièce fermée à clef et on ouvre que si ils se sont mis d'accord pour une seule FD.............mais voilà qui va le faire ??????????????????????????????? !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x) !pt:x)

[chamois25]

les tireurs n'ont peut-etre pas le droit à la parole mais ils ont le droit de grève de licence,et si tireurs fft et ffbt pouvaient s'entendre sur ce point une seule année je suis sûr que dans les hautes instances ça voudrait bouger rapidement ;)

[Cowboy]

Entièrement d'accord avec toi mais voilà ??? la solidarité existe t'elle entre "TOUS" les tireurs (FFT et FFBT) j'en suis moins sûr malheureusement. Les tireurs sur cible ont ils soucis des problèmes des disciplines plateaux ??? et inversement ??? priztete:)
Par analogie la solidarité des automobilistes pour le prix des carburants ??????????? Rêve, mythe ou légende................ (x:)

[Mennessier Marc]

FFTIR + de 140000 licenciés a ce jour. Env. 1% de licence plateau.
Alors vous m'excuserez mais je pense le contraire de vous, car si la
FFTIR redonne 1% de son budget sportif au plateau (y compris sub état plx)
il n'y aurait jamais eu en 14 ans 55 médailles FO internationales avec 7 mondiales, 14 titres européens.
et 11 quotas sur 12 depuis 2000.

Moi je vois bien la nouvelle Fédé :

Président FIFI95
Vice président Dan63
DTN Marc

Pour les entraîneurs, il faudra en trouver car il y a un qui en ras le bol d'être pris pour cible,
de recevoir des coups de poignards dans le dos par rapport aux intérêts personnels de chacun et non pas pour faire avancer le sport.
(je parle pas des discussions du forum ci-dessus)

Par contre je vous donne 6 mois avant de jeter l'éponge, car entre les dirigeants les tireurs le
ministère les Ya qu'a faut qu'on. Moi cela fait 14 ans que je suis dans cette nébuleuse en essayant
de développer la formation et la détection sur le territoire dans les Clubs qui veulent bien monter
des Ecoles de tir et suivre les jeunes.

Cela vient du coeur
A méditer

[Cowboy]

Bonjour Marco34, merci d'abord pour ta nomination de vice président !mgreen:!) mais je ne veux prendre parti pour personne. Je répondais juste à Chamois25 sur l'idée de grève des licences en ayant une vue réaliste des choses.
Sachons que les problèmes ne se réglerons pas tout seul et pas comme ça, il faudra du temps, mais je sais qu'il est impossible de contenter tout le monde en même temps.
Par contre je te salut "chapeau bas" pour ce que tu fais vis à vis des jeunes car si on veux que notre sport perdure il faut une relève et ça passe obligatoirement par les jeunes. Encore !merc! pour eux.
Cdlt Daniel

[marc]

Marco, notre propos n'est pas de remettre en cause le travail que tu as accompli en tant qu'entraîneur à la FFTIR depuis 14 ans. Réussir à amener l'équipe de France féminine de FO sur la deuxième marche du podium des mondiaux alors qu'il n'y a plus assez de tireuses en France pour avoir 6 participantes en finale du championnat national, c'est une belle perf...
En tant que DTN, je te reconduis à ton poste ;)

Maintenant, même s'il y a eu quelques belles perfs au niveau international, je maintiens que la France ne tient pas le rang qui devrait être le sien. Elle devrait être au niveau des premières nations, certes derrière l'Italie, mais en compagnie de l'Espagne, la Grande Bretagne ou l'Allemagne. Si on fait le bilan des 10 dernières années sur les compètes mondiales (coupes du monde / championnat du monde), la France se situe loin derrière ces pays aux alentours du 15ème rang.
Plus de 500 stands en France, 20000 tireurs licenciés au plateau + 15000 tireurs occasionnels et on rivalise à peine avec le Koweit et ses 2 stands et ses 84 licenciés ! Au niveau Double Trap, nous n'existons plus du tout ! Il y a tout de même bien un problème en France qui nous empêche de tirer parti de notre potentiel.

Au niveau financier, nous sommes d'accord, la FFTIR lâche beaucoup d'argent dans les disciplines "plateau". Dépenser beaucoup, ça ne veut d'ailleurs pas forcément dire dépenser utilement.
Je crois le "président" Trouvé de bonne foi lorsqu'il assure lors des derniers CDF à Poussan que la FFTir n'abandonnera pas les tireurs de DT ou de FO. Mais pour gérer correctement le développement du plateau, la FFTir ne peut malheureusement pas s'appuyer sur un tissu de clubs relayant localement la politique sportive fédérale et au contraire elle doit faire face en bas à la FFBT qui lui savonne la planche.
Dans ces conditions, le principal grief qu'on peut exprimer contre elle c'est de griller ses rares relais locaux en dépréciant les compétitions nationales, en bafouant les règles du jeu, et maintenant en donnant l'impression de ne plus accorder leur chance aux jeunes tireurs. Comment un adepte des disciplines olympiques peut-il faire du prosélytisme local auprès des jeunes tireurs lorsque l'image renvoyée de la gestion du plateau par la FFTIR est à ce point détériorée ?

[mimi16]

salut a tous
super propos j adhére a fond , mais alors a fond, .
quand allons nous écrire tout cela, tous ensembles, et faire parvenir aux bonnes personnes déscisionaires nos mal etre , nos difficultés a avancé ,a dévellopé nos disciplines, alors que l on a un gros potentiel de tireur.
a+les gars