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Championnats 2011 France FO ou FAUX championnat de France ?

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Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

Mennessier Marc » 14 Juil 2011 22:43

Rappel dernier message de la page précédente :
FIFI95 a écrit :Mouais, mouais, trop poli pou être honnête tout ça!!!
Marco dit peut être vrai mais...
NON: les trajectoires à POUSSAN ne sont pas réglées, et pour cause: elles ne peuvent pas l'être dans le ravin. Dans le temps, des arbitres courageux et téméraires avaient planté des repères dans la garrigue!!! Ou bien on sortait le cinémomètre!!! Il reste le bon doigt mouillé: 3 tours de plus ou 2 tours de moins sur les ressorts !!! Quant au télémètre, sur certains stands on ne le croit pas...bizarre, non?
NON: à tirer sur 6 installations pour 5 séries cela ne peut pas être équitable!!!
OUI: il n'a pas été possible d'engager certains clubs à cause de la "nouvelle/nouvelle" règle de composition des équipes
OUI: nombre de tireurs n'ont pas voulu se déplacer à Poussan en raison de ce qu'ils pressentaient et qui est décrit plus haut
OUI: la sélection nationale sur le même stand quelques semaines plus tôt corrobore mes propos: réglages atypiques sur un stand atypique.
OUI: le championnat de France FO devient "la fête du tir", à l'image de la FU.
En soi ce n'est pas le problème, bien au contraire, simplement la règle du jeu doit être respectée.
A+


il y a toujours les repères à 73/75 m devant les fosses sauf qu'il faut réglé en haut de la croix et non en bas ou devant.
Le télémètre cétait pour éviter de prendre un décamètre.

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

Mennessier Marc » 16 Juil 2011 21:23

FIFI95 a écrit :Disons que pour le télémètre c'est plus facile sur certains stands que d'autres et ça ne dépend pas uniquement de la qualité des spectatrices M.MARC. Je me souviens de mesures prises à Cernay après une compétition, terrain idéalement plat s'il en est, où les distances relevées étaient nettement supérieures aux grilles...et là la mesure du LEICA n'était pas recevable dites donc!!!
Je ne me souviens pas avoir vu les croix à poussan devant chaque fosse. Visiblement les arbitres non plus à te lire Marco. Quant à moi, il faut dire que la dernière fois où j'y suis allé, la SN, la croix je la portais plutôt sur le dos...j'en ai encore mal!!!
Ceci dit, il ne faut pas dévaloriser les titres de champions et championnes de France décernés Marco, au prétexte que (peut être) certains lanceurs n'étaient pas à la distance. C'était pout tout le monde pareil non ?


Un titre est un titre et je ne crois pas avoir dénigré ceux de Poussan. Je répondais aux questions.
Pour les réglages de Cernay tu étais avec nous et a ta demande nous avons détendu deux plateaux, par contre j'ai appris pendant une formation que le lundi du Master les mesures avaient été prises du pas de tir soit 15 mètres de plus.
pour ton information pendant les Coupes du Monde, nous tirons des plateaux bien souvent au delà des 77 m et sur 3 fosses ou 4 et il n' y a aucun scandale.
De toute façon c'est insoluble aujourd'hui un tireur a toujours une excuse, mais il peut aussi avoir raison, en définitive si il gagne tout va bien.
Mais tu vois je préfére m'occuper des réglages, car aujourd'hui ????
Je ne parle que des réglages car l'organisation c'est autre chose et quel plaisir de ne plus être Cadre.

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

marc » 17 Juil 2011 13:15

FIFI95 a écrit :Ceci dit, il ne faut pas dévaloriser les titres de champions et championnes de France décernés Marco, au prétexte que (peut être) certains lanceurs n'étaient pas à la distance. C'était pout tout le monde pareil non ?

Juste une chose : c'est avéré, les lanceurs étaient détendus. Les arbitres nous l'ont confirmé et l'organisateur avait pris le soin de le prèciser sur une petite affichette épinglée dans le club house.

Evidemment, c'était pareil pour tout le monde. Si les titres de champions de France FO étaient attribuès sur un parcours de skeet ou un concours de belote, ce serait pareil pour tout le monde mais cela limiterait la légitimité des vainqueurs.
Pour qu'un titre soit légitime, il faut bien sûr que ce soit pareil pour tout le monde (équité), mais il faut surtout que la compétition se déroule suivant les règles du jeu.

Supposons que pour les championnats de France d'athlétisme, l'organisateur installe des haies de 20 cm de hauteur et réduise la distance du 110 haies à 100 m que se passerait-il ? Probablement un coureur de 100 m emporterait le titre du 110 m haies et les hurdlers purs dénigreraient son titre.
Personne ne s'en offusquerait : si ces sportifs ont réalisé un travail spécifique toute l'année pour développer les qualités requises pour passer les haies d'une hauteur précise, on ne peut pas modifier les règles du jeu le jour d'une compète.

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

CHMILL » 17 Juil 2011 13:33

d'accord avec Marc et Marco34,
on s'offusque que les représentants de l'équipe de France ne soient pas là mais ça ne choque personne que les lanceurs soient détendus "comme une FU molle" au dire de plusieurs tireurs.
Comment s'étalonner sur des champions si on tire des plateaux d'amateurs…
En faisant ceci, on dévalorise nos représentants internationaux…
Il est aussi certain que sur une des premières planches, les 6 tireurs ont eu 25 "face", ça n'a choqué personne jusqu'à la fin de la planche (source d'un arbitre présent)
Je pense qu'il y a des choses à revoir…
Modérateur global

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

Dunoy » 17 Juil 2011 13:42

marc a écrit : Supposons que pour les championnats de France d'athlétisme, l'organisateur installe des haies de 20 cm de hauteur et réduise la distance du 110 haies à 100 m que se passerait-il ? Probablement un coureur de 100 m emporterait le titre du 110 m haies et les hurdlers purs dénigreraient son titre.
Personne ne s'en offusquerait : si ces sportifs ont réalisé un travail spécifique toute l'année pour développer les qualités requises pour passer les haies d'une hauteur précise, on ne peut pas modifier les règles du jeu le jour d'une compète.

C'est bien vrai ça !!! super:)
D'ailleurs, le record du 100 mètres vient d'être une nouvelle fois battu !!! aujourd'hui, c'est 102,27 mètres !!!! aplo:)
Dunoy

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

pierredauv » 19 Juil 2011 07:54

Le jour où l'on trouvera quelqu'un content des réglages ... mais c'est vrai il y a tous les cas de figure: un jour c'est les arbitres qui font du zèle , un autre c'est le représentant des tireurs qui fait donner un tour de plus aux ressorts parce qu'il aime bien les plateaux rapides , un autre c'est le responsable fédéral qui en rajoute ... et en fin de compte on vous sort la formule magique : "c'est pour tout le monde pareil" . Il y a des grilles on a des télémètres , respectons les ! je crois qu'en 2012 on va y arriver...

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

Pandom » 19 Juil 2011 08:36

Je vous qu'en France comme en Belgique, le règlage des fosses est toujours un sujet chaud.

Crdlt
Pandom
Pandom

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

marc » 19 Juil 2011 19:08

Pour répondre aux doutes de Fifi, les mesures télémétriques de Marco34 ne font que confirmer ce que tout le monde a constaté.
Les calculs de trigo nous indiquent pour chaque grille l'axe sur lequel doit retomber le plateau. Quand un faux droit du poste 1 est sensé retomber en face du poste 5 et qu'il retombe face au poste 3 ou qu'un plateau gauche est supposé finir sa course 10 m à gauche de la cabane de skeet et qu'il s'échoue 5 m à droite, il n'y a pas besoin de telemetre pour comprendre qu'on est loin du compte tant au niveau de la longueur que des angles.
Je pense que les reglages FU que tu evoques ont été effectués la veille de la compète et non le lendemain !

D'accord avec toi sur le problème d'équité lorsqu'on tire sur 6 fosses (surtout lorsque les appareils ont des longueurs de mains différentes d'une fosse à une autre).

L'idée de l'huissier même proposée sur le ton de la plaisanterie n'est pas mauvaise. Si la FFTir craint une menace d'annulation retroactives des CDF
peut-être daignera-t'elle organiser une compéte respectueuse des règles et de l'équité

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

ju » 19 Juil 2011 19:16

De toutes façons, vous trouverez toujours des mécontents quel que soit le réglage!

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

Jules1 » 19 Juil 2011 21:21

une chose est sure les juniors comme Tachin et Gaillard ont offert une superbe finale, je me suis régalé à constaté que j'étais loin du compte. Comme Joel la 4 m'a posé de gros soucis 16. Mais je me suis consolé en discutant avec le coach à Kevin Gaillaird, Mr Alves qui connait?
Mes impressions du week end la relève est là et franchement ces jeunes de vrai machine à casser du plateau, tjs le m^me timing, geste, et poussière sur poussière, bref je suis tjs le champion de l'entrainement et le coupeur de citron sur les compètes..pourtant je stresse pas??

Re: Championnat de France 2011 de fosse olympique

tophe » 19 Juil 2011 21:52

si je ne me trompe tu veux parler de mr alves fernand qui tire au btc lazenay,qui s occupe aussi de melanie couzy en fo,c est un tres bon coach dont la reputation dans notre secteur n est plus à faire /+1/) :25/25:

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