ball-trap forum pour tous, règlements et résultats des compétitions et championnats 2020 ball-trap. Au ball-trap ne jamais limiter la casse

[natangel]

Rappel dernier message de la page précédente :
mais ou va t -il chercher tout çà
aplo:)

[Balistic]

Bonne analyse de MX8-80.
Il est effectivement difficile de concilier tir loisir et compétition sur un même parcours car souvent les tireurs de la planche sont mixés.
Une idée : sur les stands avec plusieurs parcours il faudrait "réserver" 2 parcours faciles pour les tireurs loisirs et faire les autres plus durs pour les compétiteurs.

[olivier diot]

bonjour rene dit trapman; ton analyse est tres juste et merite d'etre retenu par nos instances dirigeantes. Esperons que pour le plus grand bonheur des tireurs sportifs passionnes par ce sport ;cette idee ne tombe pas dans les oubliettes . a bientot de te voir.olivier.

[christel&jp]

encore une fois (et ce n'est pas souvent) je suis encore d'accord avec trapman sur sa dernière intervention.
Il faut se rappeler qu'il n'y a pas si longtemps les sélections de parcours se tiraient en 600 plateaux, les deux cents derniers ne concernaient que les clubs France.Cela permettait de sortir les meilleurs sur du très dur.
La solution actuelle, plus encore en compak où tout se joue sur 200 plateaux, permet d'emmener de nouveaux tireurs en international (j'en ai moi même bénéficié), mais il faut reconnaître que cette solution ne permet pas forcément de sortir les meilleurs DU MOMENT, car il est indéniable que les tireurs du stand concerné par ladite sélection sont avantagés par rapport aux autres.
Mais au delà de cela, il faut que les tireurs qui veulent prétendre à l'équipe pour aller là bas et gagner et même les simples compétiteurs doivent s'entraîner sur des niveaux beaucoup plus élevés que ce qui semble être requis par les règlements, car on voit bien qu'il nous manque l'entraînement et l'habitude de tirer certaines trajectoires. Surtout ne pas se réfugier derrière ce règlement, et apprendre aussi à manquer pour apprendre à gérer les zéros, car en parcours ces zéros sont plus nombreux qu'au compak. Aux tireurs de l'équipe de faire profiter chaque année l'ensemble d'entre nous de ce qui est proposé en terme de plateaux en international, et c'est à chacun de faire s'il le souhaite l'effort de tirer ces trajectoires, et de corser encore l'entraînement pour que chacun puisse rehausser son niveau.
C'est aussi à ces mêmes tireurs de faire profiter de leur savoir faire technique, et là on ouvre aussi un autre sujet passionnant, celui des écoles de tir et de la formation dans les clubs, où ce savoir faire semble parfois jalousement gardé secret, mais ceci est un autre débat....

[CHMILL]

Entièrement ok avec vous les gars sur le fait de faire travailler les élites à part des "clients"
si on veut faire bosser les distances aux Auvret, poinsot etc, je suis d'accord mais Ce qui me gêne c'est de revoir les mêmes tireurs en élite compak tirer des courges à 20m

[trapman]

Précision MX8-80 : Copie partielle du post de Trapman qui est dans le Chpt du Monde PC 2012, cela permet de suivre le fil de la conversation sans changer de sujet et surtout de savoir de quoi il est question.
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il faut que le tir en france reste ce qui l est actuellement c est a dire acceptable pour tous
la fete pour les ch de france compak et parcours c est a dire tirable pour tous et avec le plus grand nombre
CEPENDANT j ai une idee pour nos equipes de france
apres les 2 selections nationales
les 20 meilleurs seniors
les 10 meilleures dames
les 10 meilleurs juniors
les 10meilleurs super vet
les 10 meilleurs vet
sont convoques a 2 stages de preselections de 2 jours remunerer par la fede en ce qui concerne les plateaux les repas du midi les traces seront du niveaux des championnats internationaux (ou nous pourrions faire venir un traceur etranger) dans un club different chaque annee
a l issue de ces 2 stages qui devrons etre une...... SELECTION ...... SELECTION............les equipes de france seraient formees par des tireurs qui seront d un niveau ou la durete des plateaux n est pas acceptable pour l ensemble des licencies qui font les selections d aujoudhui ( les membres des equipes seraient rembourses par un montant forfaitaire de deplacement ) et la nous devrions avoir des equipes d un niveau different plus a meme d affronter des competitions dont les trajectoires les vitesses les distances ne serait pas contester par eux memes du fait de leurs presences dans les 2 stages d equipes de france
cette idee permet de satisfaire d une part l ensemble de nos tireurs francais et aussi des equipes de france d aujourdhui qui sont en parties demunies devant un championnat du monde
un rapport assez unanime de tous les participants francais UN TRES BEAU CHAMPIONNAT DU MONDE
en direct de CHICAGO votre correspondant
A+ Trapman dit OKE

[marc]

Les contre-performances des "bleus" à Chicago ne s'expliquent certainement pas par un problème de sélections. Les meilleurs étaient là, non ? (Havart, Auvret, Bardou, Poinsot,...). Si vraiment nos représentants français ont rencontré des problèmes sur des difficultés techniques, ce n'est pas un stage de 2 jours dans l'année ou des sélections plus difficiles qui auraient changé la donne.
Les difficultés techniques, ça se travaille à l'entraînement. Les compètes permettent de renforcer les capacités mentales, mais rarement les capacités techniques. Au mieux, elles pourront servir de révélateur par rapport à quelques carences, mais c'est tout.
Est-ce que les meilleurs tireurs français éprouvent des difficultés à s'entraîner sur des plateaux complexes ? J'en serais surpris : je suppose que Christophe Auvret, par exemple, a toute latitude pour régler les plateaux à sa main sur le stand de la Rapée.

Beaucoup de choses fort pertinentes ont été écrites dans ce topic, mais je ne crois pas qu'on puisse imputer les carences techniques de nos meilleurs tireurs (si tant est qu'elles sont avérées car je n'en suis pas convaincu à titre personnel) à la façon dont les dirigeants/organisateurs gèrent les compétitions nationales.
Sur les disciplines olympiques, nos champions ne disputent que très rarement les compétitions nationales et cela ne les empêchent pas d'être au point techniquement.

[christel&jp]

Loin de moi l'idée de dire que les meilleurs français ne savent pas tirer les plateaux loins ou complexes.
Seulement je suppose qu'ils adaptent leurs entraînements à ce qu'on leur demande en compétition.*
Or, comme depuis plusieurs années et particulièrement en France on ne leur demande plus d'être au top sur de grandes trajectoires, mais plutôt de casser , de ne rien rater tout ce qui est à port et de moyenne difficulté, ils se sont adaptés, il n'y a qu'à regarder leurs scores en compak.
Par contre en international le niveau est tout autre, d'où les problèmes.
En ce qui concerne christophe, je pense personnellement que ses résultats sont à rapprocher au fait qu'il a récemment changé de fusil mais ceci est un avis personnel.
De toutes les manières, je reste persuadé que l'entraînement doit être beaucoup plus difficile que ce que l'on tire en compétition, afin de pouvoir tirer en confiance ensuite. Deux exemples: les anglais qui ne tirent qu'en doublés, et Usain Bolt.
Si vous avez regardé son entraînement pour les JO, malgré qu'il soit unanimement reconnu comme le plus rapide au monde et qu'il l'ait prouvé aux championnats du monde, il continue pour les JO à s'entraîner à faire des départs et courir avec attaché à la ceinture un poids qu'il traîne derrière lui. Résultat, il a tout raflé aux JO.

[christel&jp]

Pour en conclure avec les disciplines olympiques de tir, tu dois savoir que n'importe quel stand dans le monde se doit d'avoir une fosse, un skeet, ou un double trap olympique qui soient parfaitement réglés conformément au cahier des charges (angle vitesse des plateaux grille de tir etc...). Que tu tires à l'entraînement ,ou en compétition et n'importe où, tu tires la même chose en matière de difficulté, ce que tu tires en entrainement, c'est ce que tu retrouvera exactement en compétition.
Pour nos disciplines, comme aucun tracé n'est identique, tu as tout le choix pour t'entraîner comme tu veux, sur ce que tu veux, facile ou dur, près ou loin, surtout au parcours, alors à toi de t'entraîner pour être au plus près de la difficulté technique générale que l'on va te demander en compétition. Et c'est là que tout se joue, car si tu t'entraîne à mort sur de grands plateaux et que l'on te demande le jour J de tirer uniquement du plateau court (je schématise), même si tu sais les casser, tu vas être beaucoup moins à l'aise, et surtout inversement.

[Bernard PROUST]

Astuce : Pour corriger ou compléter un post que tu viens d'écrire tu peux reprendre celui-ci en cliquant sur la touche "EDITER" comme figuré dans l'image ci-dessous. Cette fonction t'évite de créer un post supplémentaire.

[MARTY Philippe]

Salut Trapman René,

Tu as bien résumé dans ton analyse les besoins d'un sport qui à la chance de pouvoir etre pratiqué soit en mode loisir soit en mode compétition (cyclisme, natation, course à pied, ball trap, ...)
Le sport loisir pour le plus grand nombre afin de créer l'engouement, le plaisir de pratique, et à terme le goût à la compétition.
Le sport de compétition pour développer la performance de haut niveau.