ball-trap forum pour tous, règlements et résultats des compétitions et championnats 2020 ball-trap. Au ball-trap ne jamais limiter la casse

Fiabilité semi auto ou superposé ???

Toutes les discussions sur les fusils en règle générale. S'agissant d'une marque veuillez vous reporter à la liste pré-définie ci-dessus s'il elle n'y figure pas déjà.

Fiabilité semi auto ou superposé ???

Timo » 04 Avr 2011 19:20

Est ce qu'on peu faire une différence entre les semi-auto et les superposés( chasse), c'est pareil? Je m'explique : est ce qu'un semi-auto est plus costaud qu'un superposé qu on pourrait utiliser pour le PC et CS ?

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

GENDREAU ALAIN » 04 Avr 2011 19:36

Salut;
Il y a plus de fiabilité avec un superposé meme si certains automatiques avalent un nombre incalculable de cartouches....
C'est plutot au niveau du fonctionnement que le bat blesse....j'ai longtemps tiré au semi auto mais j'en suis venu au superposé pour ces memes prolemes de fonctionnement; Tu ne peux pas te permettre de gacher une competition pour un fusil capricieux !!
A+ Alain

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Balistic » 04 Avr 2011 20:16

Exact, pour le ball trap intensif rien ne vaut un superposé.
L'automatique a trop de pièces en mouvement et donc manque de fiabilité à long terme.
De plus il te faut ramasser tes douilles aprés chaque tir et rien que pour cela tu en auras vite marre
Modérateur global

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

DT10 » 05 Avr 2011 16:41

J'ai tiré avec un automatique, pas d'problème de fiabilité...mais comme le dis Balistic...mal de dos garanti à ramasser les douilles, + arrosage des voisins en competition pas très sympathique (compak..)...quant au nettoyage...je te dis pas....compte 15 à 20 minutes après chaque séance de tir si tu veux etre soigneux...pfff...par contre point de vue tir..super...canonnerie exceptionnelle (c'etait un automatique beretta technis choké full).

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Chêne » 06 Avr 2011 09:26

Même avec un semiauto à inertie comme Benelli Sporting ? Trop de pièces en mouvement? Et avec un superposé y a moins de pièces en mouvement ??? Ah bon, je croyais le contraire... :siffle:

Avec le mien...jamais eu de problème depuis 4ans! qu'appelle t on tir intensif ? 1 seul enrayage avec une cartouche douille carton de qualité ...Chasse devant soi, au poste, pas de tir tout y passe...et 3,2kg!!!
Plateau remis si incident technique...idem pour les superposés.
Question nettoyage et entretien, je dis vive le semiauto à recul inertiel et question confort, vive le comfortech...
Pb des douilles à ramasser en cours de solutionnement...attendons les photos et cf ce sujet.
Aux Etats Unis pourtant... :siffle: le semiauto sur les pas de tir...

On voit peu de semiauto chez nous alors faire des comparaisons...difficile/ et en tirer des conclusions diificile aussi...
Mais je ne suis pas le seul à adorer le semiauto et si on lit les avis sur le sujet du semiauto, beaucoup doivent penser comme moi...mais pas grave, je suis pas trop "raciste" j'aime bien aussi le superposé !nbir!:)
Le principal étant de casser plus, l'un ou l'autre me convient dans ce cas... :25/25:

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

DT10 » 06 Avr 2011 09:48

Certes, mais n'empeche qu'au compak, quand ton voisin de gauche tire avec un auto...tu passes ton week end a prendre des douilles vides dans la g.... je sais que quand je tirais avec auto, ca me genait d'arroser mon voisin comme ca alors qu'il ne m'avait rien fait...!!!!!

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Bernard PROUST » 06 Avr 2011 09:53

ben moi si c'est un vétéran ça ne me dérange pas beaucoup !!! :shock: !mgreen:!) :mdr:!) !nbir!:) :sor!)
Administrateur forum

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Chêne » 06 Avr 2011 10:23

[color=#40BF80]Solidarité...[/color]ah... !mgreen:!) Imagine, en plus ne plus fumer, MX( je parle des clopes pas des plateaux sur lesquels tu te venges)... que par solidarité pour un vétéran qui a du mal à se baisser, qui utilise un semiauto au CS, son voisin lui ramasse ses douilles vides!!! Là tout le monde est content!!! SOLIDARITE!

Non, mais sérieusement : au dtl le règlement autorise l'emploi du semiauto dnas la mesure où cela ne gène pas les tireurs voisins ( de la planche bien entendu)...je cite de mémoire, donc à vérifier les termes exacts( sur ce plan là de la législation, je n'avais rien trouvé sur les trous d'évents des canons de semiauto ni sur les évéents en dtl...??? mais je suppose que ce n'est pas autorisé comme sur les pas de toute fosse ???)
De toute façon au dtl ou au cs...le système de récupération des douilles lors de l'éjection par le système du semiauto est mis au point et devrait "sortir" d'ici peu( fusil à emprunt de gaz ou par inertie). Un armurier de notre secteur en a fabriqué un qui fonctionne et bientôt nous aurons les photos à poster sur le forum( déjà signalé).
Le problème de la gène sera ainsi "évacué".
Et si cela est réellement efficace, je serais le premier à l'utiliser notamment au parcours de chasse en choke 3/4 crio.

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Balistic » 06 Avr 2011 22:30

Chêne,
Tir intensif pour moi c'est mini 5000 douilles par an.
Essaie donc de tirer 10 ans soit 50 000 douilles sans avoir aucune pièce de mécanisme à changer avec un semi auto et on en reparle.
Par contre tous les superposés de sport de marques connues le feront (à part peut être un percuteur à 50 € à changer) et ensuite un réajustage à 150 € et tu repartiras pour 50 000 douilles.
Modérateur global

Re: Fiabilité semi auto ou superposé ???

Chêne » 07 Avr 2011 10:21

Oui c'est d'accord Balistic je veux bien comprendre... et comprends bien.
Pour mon cas le Benelli a tiré au total, environ 5 000 cartouches. C'est relativement peu je sais.

Pour le shelle catcher je connais, BTF..38 c'est moi qui ai donné l'info l'an dernier sur l'ancien forum. Mais je vais voir si c'est le même système réalisé par l'armurier local....Apparemment, non...On en saura plus d'ici peu.

Mais je ne trouve tout de même pas normal qu'il faille réviser, procéder à un rebasculage ou resserrage au niveau d'une bascule sur des fusils dits de haut de gamme, avant 5 000 douilles. Ou c'est que je n'y comprends rien quand un armurier dit que c'est normal qu'il faut" roder l'arme... que le jeu est normal après 3 500 ou 4 000 douilles " et dans ce cas au mieux car au pire , on change carrément les deux tourillons...que des maisons "mères" soient présentes aussi sur des stands avec des armureirs réparateurs lors de compétitions etc, pour des armes qui sont vendues , euh...au moins 4 000 euros...que sur des superposés neufs d'une marque bien connue et fort présente sur les pas de tir de compétitions, on soit ...pour être tranquille...obligé de mettre des percuteurs réalisés dans un métal de meilleure qualité, comme dans les "anciens modèles"...
Je sais aussi que je n'ai pas la pratique d'un chevronné et que je suis nostalgique quelque part du passé...qui ne sacrifait en rien la qualité des métaux, des matériaux, des ajustages etc etc...c'est tout de même pas comme pour les voitures automobiles dont on ne maîtrise quasiment plus rien ? ou comme les anciennes machines à usage domestique ???
Mon fils a eu un semiautomatique Fabarm pour débuter, un parcours( dénomination "Lion" je crois...années 2 003, 2004 si je veux être précis) avec lequel il a tiré des milliers de cartouches, là oui des milliers au parcours, à la fosse...à la chasse aussi...il l'a revendu en excellent état : il a même tenu à changer le bras du piston et la cupule du fond de carcasse qui reçoit la tige de culasse( je ne connais pas les termes exacts : pas technicien, ni armurier)...Ce fusil fonctionne toujours sans problème d'après ce que je sais...C'est peut être pas un cas unique?
Mon premier fusil à tout faire était un Beretta semiauto A303 : je l'ai utilisé des dizaines d'années à TOUT, il a tiré des milliers de douilles de toutes sortes, avec un canon en plus supplémentaire de 61cm cylindrique amélioré avec lequel je faisais les ballots parcours d'époque de ma jeunesse. Ce fusil m'a été racheté par le voisin cultivateur peu soigneux...et ce fusil, mis à part une goupille, celle qui bloque le groupe détente...rien, absolument rien...et il va à la chasse tous les dimanches, tire aussi aux ballots de temps en temps...

Sans polémiquer, à l'heure actuelle, la fabrication de grande série ne touche t elle réellement pas le superposé ??? TOUS les superposés ??? quel que soit le prix ? Ils sont tous bons...Tiens ça me fait penser de dire que dans les revues spécialisées, on nous présente des modèles et des modèles et encore ...tous plus nouveaux et plus beaux...et ceci et cela...en fait TOUS fiables, Tous réalisés de bonne facture....Le dernier que j'ai vu coûtait 1 230€...ça sert plus à rien alors, question fiabilité au moins, d'acheter au prix fort pour avoir la garantie de durabilité et pour ne pas être déçu...Un bon vieux calibre 16 des années 70, un douze des années d' avant etc...là, OUI, c'est ce QUE JE REGRETTE j'avais à l'époque un superposé Beretta également...parait que l'on n'en fait plus d'aussi bonne qualité...Parait aussi que le Beretta ancien modèle de tel nom était bien meilleur en qualité que celui d'aujourd'hui du même nom, qu'on se les arrache sur Naturab...
Bon je suis p'têtre subjectif avec le semiauto, je ne suis pas assez compétent pour donner un avis connaisseur. Mais quand même sur mon Browning XS on m'a déjà changé les deux percuteurs et une tige d'éjecteur( même pas au bout de 1 000 douilles pour l'éjecteur, au bout de 2 000 douilles pour le percuteur coup bas ( les 2 percuteurs sont maintenant ceux d'un B25...pour assurer!!!)...et malgré des réglages de départs, j'ai régulièrement un coup de doigt imprévisible... ou que je ne sais plus ouvrir le fusil complètement, ça ne bascule pas totalement ( je suis obligé de refermer le fusil et l'ouvre à nouveau, et si ça ne va pas, je referme encore et réessaie de l'ouvrir...capricieux...puis bin, ça passe, ça refonctionne bien...Va comprendre Charles !!!.je précise tout de même que mon armurier est "spécialiste Browning" diplômé de l'école de Liège...).

Bon, allez pas de morosité par ce beau temps!!! Au plaisir de tirer des douilles ensemble! semiauto ou pas. ;) !mgreen:!)

Suivante

Retourner à :L'équipement du tireur de ball-trap Fusils ball-trap, chokes et entretien Parlons fusils ball-trap

  • Articles en relation avec le sujet ci-dessus
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Actuellement en ligne sur le sujet Fiabilité semi auto ou superposé ???

10 tireurs présents : 0 inscrit, 10 invités + les robots.
Tireur(s) parcourant ce forum : Aucun tireur inscrit et 10 invité(s)

Forum permissions

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas modifier vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Légende des icônes tireurs

Sujet lu Sujet populaire lu Sujet lu fermé Annonce lue Annonce lue fermée Annonce non lue Annonce non lue fermée
Sujet non lu Sujet populaire non lu Sujet non lu fermé Post-it lu Post-it lu fermé Post-it non lu Post-it non lu fermé

Astuce du webmaster

Pour repérer quels sont les nouveaux messages, vous pouvez cliquer sur le bouton en haut à droite sous le menu qui est :
            "Marquer tous les forums comme lus" ou "Marquer tous les sous-forums comme lus" ou "Marquer tous les sujets comme lus".
Les tireurs à gauche du forum vont passer du rouge au vert. Lorsqu’il y aura un nouveau message le tireur de gauche passera à nouveau en rouge, il sera alors aisé d’identifier quel nouveau message est à lire.
Voir les différents exemples ci-dessous du signalement de la fonction "Marquer comme lu".

Connexion  ›  M’inscrire