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[Mennessier Marc]

Rappel dernier message de la page précédente :

Certains anciens perazzi sortaient d usine avec le premier coup en haut et sans inverseur.

Souvent pour le tir du pigeon vivant

[Balistic]

Maintenant on ne trouve plus cette configuration du 1er coup fixe en haut c'est donc que cela n'a pas d'intérêt technique

[pifou13]

bin non comme tout le monde le sait perazzi sont des nuls en fait ils avaient fait cette config car il c etaient trompe..........; :sor!)

[Balistic]

Moi je ne sors pas et je n'ai pas dit que Perazzi était nul mais si il y avait des avantages réels tu ne trouves pas que tous les fabricants auraient adoptés cette config ? C'est de la logique non ?
Sinon il faut me démontrer cet avantage et là j'attends ta réponse sérieuse et argumentée.

[pifou13]

demande la reponse aux ingenieurs de Perazzi...............
je n aie jamais dit qu ils avient raison ou tords
le sujet est 1°coup en haut donc j ai donné les infos que j avais et je n aie prit parti pour personne mon avis je me le garde
je pense que maintenant je vais juste lires les messages des divers sujets sans ajouter quoi que se soit.

[Cpte supprimé]

Bonsoir ,
:siffle: :siffle: :bienv: , faut pas s’enerver .....En resumé les fusil Perazzi avec le coup canon du haut etait pour des marches cibles :
- USA car on ne tire qu’une cartouche et ensuite est venu le TM1 mono canon
On tire encore beaucoup de 32. Gr assez seche qui font un peu lever les canons , beaucoup de MX2L avaient des events sur le tube haut.
- Perazzi serie Mirage, c’etait la clientele du pigeon vivant avec des 36 gr Armusa pour ceux qui connaissent :roll: la c’est du truc d’hommes !mgreen:!) ... les tireurs de cette discipline voulait le premier coup é haut pour des raisons aussi cartesiennes qu’esoteriques...... certain faisait faire des canons chez Sign Luteroti ( stampa As de Pique) avec une âme 18,3..... plus les armusa !mgreen:!) !mgreen:!) c’etait du costaud.....mais l’epoque est revolue , les besoins changes, les tireurs aussi, le pogeon c’est excessivement fermé et non «  sustainable » politiquement douteux maintenant ....comme la cigarette, l’alcool, les Miss transgenre il faut vivre avec son temps.....Perazzi l’a compris .......toujours a l’ecoute de ses tiireurs , cette marque s’adapte aux besoins des clients....
Mecaniquement parlant, la il n’y a aucune incidence car le verouillage se fait au milieu de la frette , un simple diagramme de Fresnel serait plus parlant mais suis un peu fatigué !mgreen:!) En revanche sur un verrou plat en bas avec des portees industrielles ( contact aleatoire quand il y a contact :siffle: ) il y aura un effet de cisaillement plus ou moins rapide suivant la qualite du fusil ......

J’ai essaye de faire simple par docta de Boileau « Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément. «  fin de citation surpri:) !mgreen:!) Ensuite on peut s’inspirer de la doc technque de Guerini qui a des portees interchangeable sur les points d’usures..... là il faut reflechir cout industriel , une piece seule est tres facile a usiner , une bascule monobloc moins ( ou tout depends de la machine et de l’outillage ) on peut commencer a justifier l’ecart de prix entre un Perazzi et un Guerini ....... et je n’ai pas vu de Guerini de plus de 10 ans ..... ce serait interessant ..........juste pour comparer......

[Dunoy]

@ Dunoy : effectivement il y a une prose en compte du moment d’inertie mais pas que car il faut aussi prendre en compte la resilience et l’arc-boutement à t0 , t1,t2 , avant pendant apres coup de feu ....à t2 il faut prendre en compte la resultant du moment d’inertie avec l’effet de changement de position des pieces ( theoreme de la fonction de dissipation de Rayleigh ) prendre en compte egalement l’etat d’equilibre du systeme mecanique ( theoreme de Lejeune dirichet ) et j’en oublie ... c’est plus complexe qu’il n’y parait .
Vu de loin les fermetures B25 browning sont tres adaptees et performantes pour la séquence de tir bas puis haut . Plus l’axe de bascule monte et se rapprochera de l’axe de verrouillage ou plus exactement du point de verrouillage moins les contraintes de flexions auront un impact négatif sur le système mecanique ..... sans avoir de données précises et exactes , je serais tente de dire que Beretta avec le verrou d’inspiration type Kersten ( haut et longitudinal) , sur SO et DT et le système Italien dérivé du type Boss / Woodward Perazzi , Fabbri,Bosis, dans une moindre mesure Zoli depuis quelques années , offrent une fermeture performante sans contraintes sur l’ordre des coups tires..... pour argumenter que le système Boss Woodward offre le meilleur rapport mise en oeuvre industrielle ( je parle pas d’industrialisation ) Beretta a opté pour le SO6 et tout dernièrement pour le SL3 de ce type verrou .....mais je HS .... :sor!)

/+1/)
Sans oublier toutefois certains facteurs parmi tant d'autres influents, tels que : la qualité des matériaux et leurs traitements (chimiques et thermochimiques), celle des ajustements, ainsi que la lubrification, etc, etc. ;)
De même que l'aspect esthétique, un fusil mono-canonné sur l'axe du bas, ça peut paraitre chelou !mgreen:!) , idem pour les aspects bio-mécaniques de la chose : entre rapprocher l'axe de visée de celui du tir ou limiter le saut du canon au 1er coup, vaste débat !!! !pt:x)

[Cpte supprimé]

J’ai trouvé la reponse !!!!! Qui cherche trouve ! Je vous fais une copie du texte de reference .....un peu plus tard la dodo!

[Cpte supprimé]

Bonsoir, un peu de retard dans le post, voici ce que j’ai trouvé , une petite de chez perazzi

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je n’arrive pas à joindre d’autre photos .... priztete:) depuis l’ipad bon ce n’est pas grave, simplement pour revenir sur le sujet «  le premier coup en haut va user prématurément le fusil » oui et non cela depends de la conception de la bascule et du verrouillage . Pas de polémique , mais il est certain que ce type d’arme , configurée pour la discipline proche de notre DTL , aurait tuée la marque Perazzi aux USA si le produit n’etait pas qualitatif . Les consommateurs US sont impitoyables avec les marques alors des tireurs US :mdr:!) ....

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