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Résultats championnat du monde de parcours de chasse aux USA

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Résultats championnat du monde de parcours de chasse aux USA

hautclerge » 22 Aoû 2012 21:49

Rappel dernier message de la page précédente :
J'ai lu dans un post que le décalage horaire était peut être pour quelque chose : c'est sur qu'arriver le lundi pour tirer le jeudi ne permet pas à l'organisme de récupérer les 6 ou 7 heures de décalages avec l'est des US ! Une réflexion me vient : les anglais qui ont le même décalage à 1 heure près que nous ne seraient-ils pas sensibles. La même façon que nos froggies.
Si les anglais ne sont pas sensibles de la façon que nos "froggies" au décalage horaire , cela mérite une bonne étude scientifique à publier au plus vite !
Leurs excellents résultats ne vont en tout cas pas dans ce sens.
Peut on penser qu'à l'instar de nos footeux, les français deviennent blasés , et se satisfont d'une sélection en équipe qui fait d'eux les meilleurs tireurs français , au point de ne plus trouver de motivation pour défendre les couleurs de notre pays à l'étranger ?
Peut être sommes nous au bout d'un cycle qui va voir émerger de nouveaux tireurs qui seront la relève et fiers de tirer pour la France à l'étranger ??? ...
hautclerge

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TERRES ANGLAISES » 23 Aoû 2012 05:46

Très dur de contenter tout le monde !!!!! :siffle:


Mais.....C'est un "CHAMPIONNAT DU MONDE" !!!!!! ;)

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Marcus » 23 Aoû 2012 07:58

hautclerge a écrit :J'ai lu dans un post que le décalage horaire était peut être pour quelque chose : c'est sur qu'arriver le lundi pour tirer le jeudi ne permet pas à l'organisme de récupérer les 6 ou 7 heures de décalages avec l'est des US ! Une réflexion me vient : les anglais qui ont le même décalage à 1 heure près que nous ne seraient-ils pas sensibles. La même façon que nos froggies.
Si les anglais ne sont pas sensibles de la façon que nos "froggies" au décalage horaire , cela mérite une bonne étude scientifique à publier au plus vite !
Leurs excellents résultats ne vont en tout cas pas dans ce sens.
Peut on penser qu'à l'instar de nos footeux, les français deviennent blasés , et se satisfont d'une sélection en équipe qui fait d'eux les meilleurs tireurs français , au point de ne plus trouver de motivation pour défendre les couleurs de notre pays à l'étranger ?
Peut être sommes nous au bout d'un cycle qui va voir émerger de nouveaux tireurs qui seront la relève et fiers de tirer pour la France à l'étranger ??? ...



allons allons, soyons sérieux... et positif un peu !
l'équipe en place est certainement motivée et remplie de bons tireurs (charmants par ailleurs) !
Inutile de tirer sur le ou les pianistes...
Remettons-nous en question tous et faisons mieux la prochaine fois !
Parce qu'avec des analyses incendiaires comme la vôtre, on ne peut rien construire de positif, Monsieur Hauclerge !
De la critique, oui; mais positive avec des propositions sinon sans intérêt ! Désolé de le dire...

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Marcus » 23 Aoû 2012 09:05

On peut quand même réfléchir et tirer quelques pistes :

Sur les 25 premiers tireurs, il y a :
- 13 américains soit + de la moitié (52%)
- 5 anglais soit près de 25%

sur les 40 premiers tireurs scratch, il y a :
- 18 américains soit près de la moitié (45%)
- 10 anglais soit près de 25%

Ces 2 nations se partagent donc les 3/4 et le reste du monde se partage les restes (3 italiens, 3 espagnols, 2 australiens et des miettes pour les autres dont Bastien que je félicite d'ailleurs).
Les 3/4, c'est énorme et cela laisse peu de place pour les autres !!!

Première question : est-ce dû au hasard ou un coup du sort ? Et à refaire, verrait-on des résultats forts différents ?
La réponse à mes yeux, c'est non. Et la bonne question, c'est pourquoi ?
Parce que ce sont 2 nations du tir. 2 endroits où tirer est dans les moeurs et où les gens, après le boulot, vont faire leur parcours au stand ! En Angleterre, on tire tous les jours de la semaine EN COMPETITION ! TOUS LES JOURS ! Et c'est important (pour la gestion du stress) : les compétitions sont des prize money (ce qui veut dire que vous gagnez du cash en cas de classement dans les X premiers) ! Le vendredi, le samedi et le dimanche, les compétitions sont partout et en quantité ! Les meilleurs tireurs anglais en font 4 par jour ! 400 plateaux par jours ! Vous avez bien lu... :siffle: Autant vous dire qu'en matière de conditions physique et de variété des plateaux, ils ont une longueur d'avance ! Et j'oubliais le plus important : c'est de l'english sporting : on ne tire là-bas que des doublés ! Donc 1 cartouche pour un plateau ! Vous commencez à comprendre ?
Je ne connais pas le tir aux Etats Unis mais je sais qu'il y a des stand de tir qui sont immenses : + de 30 parcours, 10 skeets en ligne etc... C'est une autre planète ! Alors cela joue bien sûr mais cela n'explique pas tout.

Dans la partie mentale, je le maintiens, ils sont avantagés car ils ont des écoles de préparation mentale. Ils travaillent bcp plus leur mental que 'nous'. Or, on sait qu'à un certain niveau, c'est le mental qui fait la différence. Il n'y a que les anglais, en Europe, qui ont des écoles de mental. On apprend à rentrer dans le monde de la concentration, on apprend à y rester et à y rentrer à nouveau si on en est sorti. En France comme dans les autres pays d'Europe, c'est le tireur personnellement qui travaille cela ! Même si Christian Nicolay (préparateur mental de l'équipe de France) est une aide précieuse pour les tireurs, il arrive presque trop tard car le travail s'apprend en amont ! Pourtant, il en connait un rayon et serait bien précieux en amont.

Les tracés, aussi, cela joue car on constate que chaque pays a une façon à lui de tracer... La France trace à sa façon, l'Angleterre trace à sa façon, l'Italie trace à sa façon et les trajectoires les plus courantes ne sont pas les mêmes dans ces pays. Donc, cela joue, mais moins à mes yeux. Disons-le : on tire loin en Angleterre ! Ils ont pas peur de la distance et ils tracent de façon à ce que les plateaux se montrent et volent.

Ensuite, de ce que je sais, mais je ne suis pas spécialiste moi-même; je crois que la plupart des cartouches américaines sont moins rapide que la plupart des cartouches européennes. Cela peut-il avoir joué ? Car à un certain niveau, tout est important ! Parce qu'au fond, pour faire un score, il faut un concours de circonstances qui se réunissent :
- être prêt
- bien dans son matos
- bien dans sa tête
- bien entouré dans un environnement positif
- bonne gestion du jour 'j', moment 'm' et de la second 's'
- un peu de chance pour ne pas avoir de la malchance ;-)
- le tout pendant 4 jours

Alors j'en oublie certainement (je suis pas spécialiste) mais si mes quelques pistes de réflexions peuvent faire avancer le schimilibilik... ;-)

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CHMILL » 23 Aoû 2012 09:34

Je rajouterai à la dissertation de Marcus une question que je me pose depuis quelques temps
Pourquoi changer de fusil quand on est champion du monde et qu'on a un titre à défendre ??
Même si la pression du sponsor est présente, Auvret à tout gagné l'an passé avec son 525 et là se retrouve avec 10 plateaux dans les dents...
Sur les 5 membres de l'équipe , 3 ont changé
de fusil cette année (Auvret, Havart, Delmas)
À méditer...
Modérateur global

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eveno matthieu » 23 Aoû 2012 09:43

chmill , il y a guillaume gay aussi

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Marcus » 23 Aoû 2012 10:18

En ce qui concerne le changement d'arme, cela peut expliquer une partie mais pas tout. Il faut bien sûr du temps pour s'adapter à une nouvelle arme, mais Christophe a gagné toute une série de compétitions avec son nouveau B725, faisant, il y a peu de temps, 100/100 dans la seconde moitié des Chts de France de PC qu'il gagne haut la main ... excusez du peu.

De plus, le sponsor a proposé le changement d'arme et non pas imposé.
Cela signifie que ni Bastien (qui tirait avec un Heritage), ni Christophe (525 Prestige) n'ont été obligés de changer d'arme. Pareil pour les autres. On leur a envoyé, ils ont essayé, ils ont dit qu'ils voulaient le garder et l'utiliser en compétitions.
Donc, cela peut jouer mais sans plus. A mes yeux, c'est un facteur parmi tant d'autres.

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Pitou62 » 23 Aoû 2012 14:20

En tous cas, FELICITATIONS à tous les bleus, malgré la difficulté avec une mention particulière aux Super-Vétérans. aplo:)

Cordialement.

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hautclerge » 23 Aoû 2012 18:16

Marcus,

Touts mes excuses aux tireursvdel'equipe de France pour lesquels j'ai un profond respect .
Ma remarque se voulait provocatrice à défaut d'être intelligente ...
Je ne voulais froisser personne et renouvelle mes excuses à ceux que j'aurais pu choquer
hautclerge

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Marcus » 23 Aoû 2012 20:08

La faute avouée est (à mes yeux) totalement pardonnée dans ce cas-ci ;-)

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Bernard PROUST » 23 Aoû 2012 20:17

je crois surtout que nous pensions avec raison avoir des médailles individuelles et par équipes. Or si nos tireurs ne déméritent pas du tout il est hors de question de les mettre en cause.
C'est le système qui ne va pas avec lequel on discute on ce moment dans "parlons ball-trap" même si ça dérape un peu c'est normal car toutes les idées arrivent en vrac et ce qui me rassure c'est qu'il n'est jamais question des tireurs mais plutôt de la façon de tenter de les préparer aux compétitions internationales.
En face d'objectifs il faut mettre des moyens, donc question légitime sans faire aucun procès, ce n'est pas la question et de toute façon c'est trop tard. Nous avons plutôt à féliciter nos super vétérans d'avoir sauver l'honneur et encourager tous nos participants français que nous avons le plaisir de croiser lors des compétitions.
La seule question à se poser dans cette rubrique de "parlons ball-trap" est "Mettons nous assez ou les bons moyens pour ramener des médailles ?"
Donc on ne répond pas ici !mgreen:!) mais les sujets sont concomitants j'en conviens.
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